Перейти к содержимому


Правда редкая диковинка. Давайте ее экономить © Самуэль Клеймент.




Фотография
- - - - -

Должен ли быть прошит, скреплён и пронумерован


Сообщений в теме: 10

#1 Дашкин Рустем Римович

Дашкин Рустем Римович
  • ЮрКлубовец
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2007 - 23:13

Заранее прошу прощения, если тема уже обсуждалась,
почему то через поиск ответа на свой вопрос найти не смог.

Итак, ситуация: Истец подаёт в арбитражный суд иск
"о государственной регистрации перехода права собственности по договору купли-продажи нежилого помещения".

Я представляю интересы ответчика.

Истец в качестве доказательства в числе прочего представляет в суд договор купли-продажи,
который не прошит,
печати и подписи сторон имеются только на последней (третьей) странице договора.

Я заявляю судье о том, что такой документ не является надлежащим доказательством, так как в нём могут быть подменены первые две страницы.

Судья требует ссылку на норму права ...

Искал много где.

ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" не содержит нормы, обязывающей стороны прошивать и скреплять документы, содержащие более одного листа. Есть только рекомендация, которая по тому же самому закону не является основанием в отказе в госрегистрации.

Приказы, Письма и Инструкции МинЮста тоже не содержат такой нормы (по крайней мере я таких не нашёл).

Из интересного нашёл:
1) в Москве есть такая вот инструкция местного управления ФРС,
в которой мне особенно нравится последний абзац пункта 6.7:
"листы договора должны быть прошиты, пронумерованы и скреплены печатью"
к сожалению, данная инструкция на наш регион (Республика Башкортостан) скорее всего не распространяется.

2) есть замечательное Постановление Правительства РФ от 19 июня 2002 года № 439 "Об утверждении форм и требований к оформлению документов, используемых при государственной регистрации юридических лиц, а также физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей" (с изменениями от 6 февраля, 16 октября 2003 г., 26 февраля 2004 г., 13 декабря 2005 г., 15 апреля, 22 мая 2006 г., 27 июля 2007 г.).
Но оно содержит требования к только к документам подаваемым именно при государственной регистрации юриков и индивидуальных предпринимателей.
Но в этом постановлении имеется нужное мне требование, что каждый документ, содержащий более одной страницы должен быть прошит, скреплен и т.д.

Тем не менее, это всё не то, так как не имеет отношения к моей ситуации.

Все у кого я консультировался, отвечают мне, что любой документ, содержащий более одной страницы должен быть прошит ...
Они также говорят, что это общие требования к делопроизводству.

Умом я прекрасно понимаю, что это так, что документ должен быть прошит, скреплён и пронумерован ...

Мне бы вот от уважаемых специалистов ссылочку на норму права ...

Помогите пожалуйста, люди добрые ! :D
  • 0

#2 regedit

regedit
  • ЮрКлубовец
  • 170 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2007 - 23:37

Договор продажи недвижимости заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами (ст. 550 ГК). Именно этот довод регистрационный орган обычно приводит в качестве аргумента, когда требует прошивать договоры. Ключевое слово здесь "одного", то есть, чтобы листы составляли единое целое, их нужно прошить и скрепить сшивку печатями. С натяжкой, конечно, но ничего другого нет, увы.
  • 0

#3 Дашкин Рустем Римович

Дашкин Рустем Римович
  • ЮрКлубовец
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2007 - 23:44

В Москве то есть инструкция ...
Везёт вам :D
  • 0

#4 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2007 - 12:59

Цитата

Я заявляю судье о том, что такой документ не является надлежащим доказательством, так как в нём могут быть подменены первые две страницы

кмк, сама по себе возможность подмены не является основанием для признания такого доказательства ненадлежащим.
есть основание утверждать о подмене - представляйте свой вариант, заявляйте об экспетризе.
  • 0

#5 regedit

regedit
  • ЮрКлубовец
  • 170 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2007 - 23:16

Цитата

В Москве то есть инструкция ...

Я вас умоляю, какая инструкция... Это максималистичные требования к приему документов. Суды на все эти инструкции чихают с высокой башни.
  • 0

#6 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2007 - 11:43

в москве еще ссылаются на вот этот гост (прикреплен)
добрые коллеги юрклуба ранее его выкладывали

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ____.rtf   104.89К   1400 скачиваний

  • 0

#7 regedit

regedit
  • ЮрКлубовец
  • 170 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2007 - 23:58

Цитата

в москве еще ссылаются на вот этот гост

ГОСТ шикарный! Но все портит одна фраза - абзац 4 пункта 1: "Требования настоящего стандарта являются рекомендуемыми."
  • 0

#8 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2007 - 11:22

подумаешь :D
снипы тож не нпа
а в жизни..
  • 0

#9 Satira

Satira
  • Старожил
  • 2316 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2007 - 13:45

Дашкин Рустем Римович

Я в общем-то согласна с saas
Что значит

Цитата

могут быть подменены первые две страницы

Любое другое доказательство тоже теоретически может быть фальсифицировано.
Тем более, Вы содержание своего договора знаете? Знаете. У Вас есть второй экземпляр. Если тексты расходятся, значит есть основания считать, что были подменены - представляйте свой вариант и пусть суд экспертизу проводит. Если подмены не было, то какое Вам в данном случае дело - прошит или не прошит. Главное, что Вы действительно закючили договор именно такого содержания.
  • 0

#10 Дашкин Рустем Римович

Дашкин Рустем Римович
  • ЮрКлубовец
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2007 - 18:12

Господа юристы !
Я помощи просил, будучи со стороны ответчика.
А вы сразу на сторону истца встали ...
Лёгкие пути ищете ? :D

Будучи со стороны истца я бы это дело выиграл влёгкую ...
Но "се ля ви".

Кстати, решение вынесено об отказе в удовлетворении исковых требований.
Правда пока не знаю, с какой мотивировкой ...

Сообщение отредактировал Дашкин Рустем Римович: 22 December 2007 - 18:14

  • 0

#11 Demiurgos

Demiurgos
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2007 - 20:24

Не припомню нормы права о том, что договор должен быть сшит. Ссылок в судебной практике также нет. К примеру:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу
от 5 апреля 2004 г. Дело N КГ-А41/2353-04
Общество с ограниченной ответственностью "Эксиоптторг" обратилось в арбитражный суд с иском к Обществу с ограниченной ответственностью "Радиан" о взыскании 92642,44 долл. США пени в рублевом эквиваленте по курсу Центробанка России за просрочку исполнения обязательства по оплате продукции.
По ходатайству истца Арбитражным судом Московской области по делу N А41-К1-7132/03 назначена техническая экспертиза, определением от 15.07.2003 производство по делу приостановлено. Возобновлено производство по делу 27.08.2003. Арбитражный суд вынес решение от 23.10.2003 по делу об отказе в удовлетворении иска.
Апелляционная инстанция постановлением от 13.01.2004 оставила судебное решение без изменения.
В кассационной жалобе ООО "Эксиоптторг" ставит вопрос об отмене судебных актов в связи с несоответствием выводов суда в решениях обстоятельствам дела, направлении дела на новое рассмотрение.
Отзыв на кассационную жалобу не поступил.
При судебном разбирательстве по жалобе представитель заявителя поддержал ее по изложенным в жалобе доводам, представитель ООО "Радиан" возражал против удовлетворения жалобы.
Проверив наличие оснований для отмены или изменения обжалуемых судебных актов, предусмотренных в ст. 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, кассационная инстанция не находит требования заявителя подлежащими удовлетворению.
При рассмотрении возникшего спора арбитражным судом установлено, что между сторонами по делу заключен договор от 12.08.2002 купли-продажи N 12/08-02 на поставку химического сырья и материалов для производства лакокрасочных материалов, согласно которому истец поставляет товар, ответчик принимает поставленный товар и оплачивает его по количеству, ассортименту, цене и в сроки по согласованной спецификации к договору. Оплата товара, транспортных и других расходов производится ответчиком на основании выставленных счетов в сроки, указанные в спецификации.
Истец считает, что оплата поставленной продукции произведена с нарушением установленных сроков. В частности, истец заявил требование о взыскании пени за просрочку оплаты продукции, полученной ответчиком по спецификациям N 5 от 20.01.2003, N 6 от 29.01.2003 к вышеназванному договору.
Истцом представлен в дело экземпляр договора, в котором в п. 8.3 предусмотрена ответственность за просрочку исполнения обязательств по договору в виде пени в размере 0,5% от суммы обязательства за каждый день просрочки исполнения обязательства.
В экземпляре договора, представленном истцом, та же ответственность предусмотрена в размере 0,005%.
Арбитражным судом исследовано заключение эксперта по вопросам подлинности экземпляров договоров, находящихся у сторон, выслушано заключение эксперта М., которая поддержала свое заключение.
При этом арбитражным судом принято заключение эксперта относительно того, что оба экземпляра договора составлены на бумаге одного типа, первоначальное содержание представленных на исследование экземпляров договоров изменениям путем допечатки, подчистки, травления (смывания) не подвергались.
Арбитражный суд пришел к выводу, что сторонами согласована уплата пени в размере 0,005%.
Представленным сторонами в обоснование своих позиций доказательствам арбитражный суд дал соответствующую оценку и установил, что за продукцию, отгруженную по спецификации N 5 к договору, истцом допускалась оплата до 10.03.2003.
С учетом измененного срока оплаты по спецификации N 5 и размера ответственности (пени) 0,005% за ненадлежащее исполнение обязательства, в том числе по оплате продукции, поставка которой осуществлена в соответствии со спецификациями N 5, N 6 к договору, ответчик перечислил истцу пени в сумме 25486 руб. 46 коп. Оснований для удовлетворения требования истца о взыскании пени в предъявленной сумме арбитражный суд не нашел.
При этом арбитражный суд обеих инстанций руководствовался ст. 330 Гражданского кодекса Российской Федерации, предусматривающей, что неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения, ст. ст. 486, 516 Гражданского кодекса Российской Федерации об оплате товара.
Кассационная жалоба не содержит доводов, опровергающих законность решения, обоснований для необходимости направления дела на новое рассмотрение кассационной инстанцией не усматривается.
С учетом изложенных обстоятельств судебные акты приняты в соответствии с нормами материального права, подлежащими применению, кассационная жалоба отклоняется.
Руководствуясь ст. ст. 284, 286, 287, 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Московского округа

ПОСТАНОВИЛ:

решение от 23 октября 2003 года и постановление от 5 января 2004 года по делу N А41-К1-7131/03 Арбитражного суда Московской области оставить без изменения, кассационную жалобу ООО "Эксиоптторг" - без удовлетворения.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных