Сообщений в теме: 728

[Arikom]

На публичные слушания видимо действительно прийдется выходить..

У меня, например, получилось перевести ИЖС в нежилое помещение, распоряжение о переводе получил и не регистрирую, пока... и газ дешевый для отопления, и три фазы без хлопот, и ответственных не надо! До поры, до времени, конечно. А если официально для нежилого подключать, так заставят пол города перекопать и подстанцию построить...

А сколько времени и денег занял перевод? И если бы можно ссылку по механизму и документам.
По поводу подключения я тоже об это думал.
Я правильно понимаю, что ИЖС не требует ввода в эксплуатацию, а после перевода это уже не нужно?
А если "самострой", то ввод в эксплуатацию со всеми сответствующими заморочками?
Кстати, а есть отличия в строительных требованиях? В том плане, что если что то технически соответствует нормам для жилья, а для нежилья другие? нормы? (в смысле что нужно учесть на стадии строительства)

Сообщение отредактировал Arikom: 13 January 2008 - 17:12

[анатолий52]

Вопросы перевода жилых и нежилых регулирует жилищный кодекс, деньги только на справки, по срокам в 45 дней администрация не уложилась...
строите отдельный пристрой котельную, и проводку с дополнительным контуром заземления, всё то что для нежилья к жилью подходит с запасом!
А разрешение на ввод для ИЖС тоже нужно..., в этом опыта нет, мой дом изначально многоквартирный был!
А вот перевод без перепланировок ввода в эксплуатацию не требует!

Сообщение отредактировал анатолий52: 14 January 2008 - 03:21

[Kalfen]

господа, у кого был опят перевода жилых помещений в г.Москва поделитесь опытом!

и отгоните сомнения - мне знакомый сказал, что в Москве есть постановление о запрете перевода жилых помещений в нежилые, на номер или название не сослался, но с пеной у рта, доказывал, шо оно существует! Он прав?

Сообщение отредактировал Kalfen: 25 January 2008 - 13:54

[Noxius]

Я конечно не из Москвы... Но в любом случае это постановление (если конешно оно сущ-ет) субъекта скорее всего противоречит закону фед значения... Жил кодексу, статья 23:
2. Для перевода жилого помещения в нежилое помещение или нежилого помещения в жилое помещение собственник в орган, осуществляющий перевод помещений, представляет:
1) заявление о переводе помещения;
2) правоустанавливающие документы на переводимое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
3) план переводимого помещения с его техническим описанием (в случае, если переводимое помещение является жилым, технический паспорт такого помещения);
4) поэтажный план дома, в котором находится переводимое помещение;
5) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переводимого помещения (в случае, если переустройство и (или) перепланировка требуются для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения).
3. Орган, осуществляющий перевод помещений, не вправе требовать представление других документов кроме документов, установленных частью 2 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим перевод помещений.


Вот и гните свою палку: мол дан постановление противоречит Фед закон-ву
А это постан-ие можно отменить по суду

[XEROX77]

1. Можно ли перевести её в нежилое помещение для использования в качестве офиса?

Silver+, эта тема так и осталась в области теории или получила свое практическое закрепление? Удалось ли Вам все-таки осуществить перевод? Что для этого потребовалось?

Может кто-то располагает свежими данными (не теорией) по данному вопросу? Как на практике это сейчас решается, в частности, в Москве?

Заранее спасибо!

[XEROX77]

Возник вопрос, из прочитанного на форуме я ответов не выудил!

Фабула:
Физическое лицо имеет в собственности на первом этаже двухкомнатную квартиру.

Вопрос:
1. Имеет ли он право одну комнату превести в нежилое помещение в виду того, что осуществляет предпринимательскую деятельность, в том числе прием населения (клиентов) в одной комнате?

2. Обязан ли он перевести одну комнату, если он выступает в качестве генерального директора этой самой фирмы?

Ответ на первый вопрос, по-моему, НЕТ, так как ЖК РФ гласит -
Статья 22. Условия перевода жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение
1. Перевод жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение допускается с учетом соблюдения требований настоящего Кодекса и законодательства о градостроительной деятельности.
2. Перевод жилого помещения в нежилое помещение не допускается, если доступ к переводимому помещению невозможен без использования помещений, обеспечивающих доступ к жилым помещениям, или отсутствует техническая возможность оборудовать такой доступ к данному помещению, если переводимое помещение является частью жилого помещения либо используется собственником данного помещения или иным гражданином в качестве места постоянного проживания, а также если право собственности на переводимое помещение обременено правами каких-либо лиц.

Прошу поправить меня, если я не прав!

А вот ответ на второй вопрос для меня не ясен! Есть мнения?

[NVV]

Veter_NN
Решили проблему?

[bosicom]

Тоже заморочка с согласием жильцов...

[drulya]

У нас тоже было уведомление "о переводе з жилого в нежилое при условии реконструкции". а для реконструкции

а вот для последующей реконструкции (организация отдельного входа и пр.) - без него (согласия)никак

как нам пояснил районный архитектор: ведь в том квадратном метре стены фасада, который вы собираетесь убрать в связи с устройством дверного проема из оконного, есть доля каждого собственника дома.А вы хотите их незаконно лишить собственности.
В общем, мы мило договорились со старостой дома, сделали ремонт подъезда и благоустроили прилегающую территорию. И так каждый случай перевода. Все равно дешевле получается, чем покупать коммерческую недвижку.

[Vermut]

Мне кажется, что забыли просто дописать слова в постановлении госстроя "не допускается без согласования...", а так иначе долго в России не будет нормального первого "коммерческого" этажа.

[Vermut]

Есть ли у кого уже судебная практика по этому вопросу?

[Iv+]

Не знаю, у нас сплошь и рядом переводят, главное наличие проекта с заключением эксперта о допустимости уст-ва дверного проема, особенно если панель не несущая.
Как правило, легко выводятся квартыры 1-го этажа имеющие балконные выходы.

С уважением

[duke777]

Чел собрался устроить турагенство, вход планирует через лоджию первого этажа, получили такую вот фигню


Выписка из заседания правления ЖСК «Экстро».
г. К. 16.04.2008 г.
Присутствовали:
1. Каов В.А.
2. Баин Д.В.
3. КоЮ.Д.
4. Недин Ю.П.
5. Миин Ю.А.
ПОВЕСТКА ПРАВЛЕНИЯ.
1 .Решение вопроса о согласовании перевода жилого помещения квартиры № 72, дома № 4 по Окскому пр-ту в нежилое помещение, и перепланировке квартиры. Выступил Калв В.А.
От владельца квартиры № 72 Астаа Алека Евгича пос¬тупил проект перепланировки квартиры по адресу: г. Ка, Окский пр-т, дом № 4, кв. № 72 и перевод жилого помещения в нежилое. Нам необходимо согласовать перепланировку квартиры и перевод жилого помещения в нежилое помещение. Выступил Бабн Д.В.
1. Задевает интересы собственников дома в пользовании землёй и
уменьшает зону озеленения.
2. Увеличивает загазованность воздуха от построенной стоянки
машин.
3. Ущемляет интересы владельцев соседних квартир № 30, 71, т.к. их
лоджии будут находиться рядом со входом в нежилое помещение.
4. Сохраняется большая вероятность перевода нежилого помещения в
последствии в торговую точку ( магазин ).
5. Увеличивается проходимость придомовой территории за счёт
посетителей офиса.
Поставили вопрос на голосование: Кто за то, чтобы согласовать перепланировку квартиры № 72 дома № 4 по Ому пр. и пе¬ревод жилого помещения в нежилое.
Голосовали: За - 0. Против - 5.
Большинством голосов отказано в согласовании перепланировке и переводе жилого помещения в нежилое.
п/п Кач В.А. п/п Недкин Ю.П. п/п Ко ЮюП.
п/п Баун ДВ__^ п/п Мирн Ю.А.


Бред какойто. Чел купил квартиру, но в ЖСК не вступил. Ходим обжаловать в судебном порядке. Председатель кооператива бывший (коим себя не считает) полковник в отставке контуженый на всю голову.
Как СОЮ к этому относятся? У чела ООО, может это арбитраж?

Сообщение отредактировал duke777: 17 April 2008 - 21:33

[duke777]

Понял.

[GREAKLY]

Я больше скажу. Эта ссылка на согласие ВСЕХ жильцов дома на данный момент является самым популярным способом вытягивания взяток у владельцев квартир, переводимых в НЖФ. Формально, местные власти абсолютно правы, так как кирпичи, выламываемые Вами для обустройства отдельного входа, теоретически являются общей собственностью ВСЕХ жильцов дома. Однако, понятно также, что требовать получения на это разрешения у ВСЕХ сособственников дома (а ну как там квартир 500 с гаком) - абсолютный маразм, который может вызвать полный коллапс большинства переводов в НЖФ.

Однако, на данный момент, правового решения данной проблемы не существует. В Питере за последнее время были проиграны уже два дела по этому вопросу. Суд твердо встал на сторону несчастных жильцов дома, лишаемых нескольких десятков кирпичей и местной администрации, доблестно защищавшей интересы этих граждан. С другой стороны, взятка за ликвидацию данной коллизии составляет в среднем от 100 до 300 тысяч рублей, в зависимости от стоимости объекта и его "заметности" (фасад-двор). Самое обидное, что и в этом случае чиновники полностью "прикрыты", так как могут ссылаться на статью ЖК, запрещающую требовать какие-либо доп. документы при переводе квартиры в НЖФ.

[Квакля]

Однако, на данный момент, правового решения данной проблемы не существует. В Питере за последнее время были проиграны уже два дела по этому вопросу. Суд твердо встал на сторону несчастных жильцов дома, лишаемых нескольких десятков кирпичей.
[/quote]

Животрепещущий вопрос. У меня как раз такой случай имеется. До моего вступления в дело решение дважды выносилось районом в пользу собственника переводимой квартиры, который делает перепланировку, и дважды отменялось горсудом.
При полном понимании того момента, что решение наверняка будет отрицательное, хотя удалось для себя найти ответ:
ЖК говорит об уменьшении общего имущества многовартирного жилого дома путем реконструкции. Понятие реконструкции содержится в ст. 1 Градостроительного кодекса, и сооружение отдельного входа под него не подпадает. Понятийно это перепланировка.
Автор ЖК - чудак, написал "ограждающие несущие и ненесущие конструкции дома", т.е. основным признаком является именно "ограждающие", от него и плясать. А ограждающими являются по СниП "Ограждающие и несущие конструкции" даже те стены (их конструктивные части), которые разделяют помещения, т.е. ненесущие межкомнатные перегородки.
Т.о., наш умный законодатель, если подходить к вопросу с позиции уменьшения числа кирпичей, а не функции конструкции и ее внешних границ, ловким движением руки сделал невозможными даже перепланировки внутри квартир в ненесущих стенах, потому как они тоже общее имущество собственников квартир в доме, и попробуй от все получи согласие.
Район из-под позиции города не дернется, у кассации позиция сформирована, следовательно, одна надежда на надзор.
Если засилят отказ - это просто трендец ВСЕМ перепланировкам!!!
Чем закончится, напишу.

Да, особенно убивает тот факт, что подобные перепланировки часто не несут никакого риска для дома, делаются с согласия автора проекта дома, а действия ЖСК, ТСЖ, жильцов в чистом виде злоупотребление правом. Но горсуд это тоже не посчитал доводом при отмене второго решения по делу. Интересно было бы до ВС добраться...

Сообщение отредактировал Квакля: 24 April 2008 - 12:37

[drulya]

В Ярославле то же самое.
Видела совершенно недавно решение СОЮ об отказе и решение областного суда, который это решение СОЮ затвердил. Там под парикмахерскую переводили и сослались все на те же выламываемые при обустройстве входа ОБЩЕДОЛЕВЫЕ кирпичи
народ идет в надзор, но в депрессивном настроении.

[IGNORAMUS]

В Ярославле то же самое.

В Ярике Департамент архитектуры и развития территорий может и не такое отчебучить.
Хотели отдельный вход из подвала. Козырек над лестницей, который эту самую лестницу и прикрывае,т прикрепляется к стене помещений, которые принадлежат другому юридическому лицу. Департамент - отказал в организации внешнего входа - потому что нет согласия - этой самой организации, хорошо еще не заставил всех собственников в доме умолять дать свое согласие....
привет, землячка))

[drulya]

и вам привет!
а Департамент - это да... это песня
хотя меня больше радует наша ИМНС в Казармах

вот, видимо, люди напугались Департамента и пошли сразу в суд. И получили... и теперь имеют то, что их имеют

[duke777]

В моём то случае про кирпичи вообще разговора нет. Вход будет через лоджию. т.е. как все прекрасно понимают общие стены затрагиваться не будут. Всёж попробую через суд т.к. председатель ТСЖ запросил немерянно.
Предложил клиенту не давать своих денег а взять у ментов )) Председатель ТСЖ ведь должностое лицо и притянуть за взятку его, думаю, можно? Клиент пока думает. А чего думать? яб дал... ))

Сообщение отредактировал duke777: 02 May 2008 - 13:28

[эквизитор]

В моём то случае про кирпичи вообще разговора нет. Вход будет через лоджию. т.е. как все прекрасно понимают общие стены затрагиваться не будут. Всёж попробую через суд т.к. председатель ТСЖ запросил немерянно.
Предложил клиенту не давать своих денег а взять у ментов )) Председатель ТСЖ ведь должностое лицо и притянуть за взятку его, думаю, можно? Клиент пока думает. А чего думать? яб дал... ))

А если вы ещё и окно заделаете, то вообще, получается, приращение общего имущества ТСЖ.

[Vermut]

Писал запрос в Госстрой по поводу применимости данного пункта при наличии положительного заключения проектировщиков-ни ответ, ни привета.
Может есть у кого выход на Росстрой в Москве, помогите с решением данного вопроса.

Сообщение отредактировал Vermut: 05 May 2008 - 14:04

[Vermut]

Вот таким нехитрым способом и тормозится экономическое развитие России...

[anatolb_43de]

Квартира на первом этаже. Была изначально построена с отдельным входом и огороженным внутренним двориком.

Можно ли перевести её в нежилое помещение с минимумом изменений, т.е. вообще без перепланировки?

Нужен ли в таком случае "подготовленный и оформленный в установлен­ном порядке проект переуст­ройства" пункт 5 из перечня документов?

Какие проблемы могут возникнуть при переводе?

Город Иркутск.

Заявитель представляет следующие документы:
1. заявление о переводе помещения;
2. подлинники или засви­детельствованные в нотари­альном порядке копии пра­воустанавливающих доку­ментов на переводимое по­мещение (свидетельства о праве собственности);
3. план переводимого по­мещения с его техническим описанием (в случае, если переводимое помещение яв­ляется жилым, технический паспорт такого помещения);
4. поэтажный план дома, в котором находится перево­димое помещение;
5. подготовленный  и оформленный в установлен­ном порядке проект переуст­ройства и (или) переплани­ровки переводимого поме­щения (в случае, если переу­стройство и (или) перепланировка требуются для обес­печения использования тако­го помещения в качестве не­-жилого помещения).

[Stoner]

Вполне возможно перевести без перепланировки, проект необходимо предоставлять лишь в случае необходимости работ по перепланировке и переоборудованию.