Сообщений в теме: 10

[imor]

с заменой инвентарного парка РЖД на собственый.
В результате нам выкатили штраф за неисполнение заявки. Есть мысль поругаться с РЖД на следующих основаниях:
1) УЖТ предусматиривает замену типа вагона, а не замену принадлежности
2) УЖТ предусматривает, что в отсутствии отказа в согласовании заявки, заявка согласована
3) УЖТ не знает такого зверя - частичного согласования заявки.

Претензионный порядок соблюден.

Есть ли у кого-то опыт/ судебная практика/ соображения по подобному делу в суде? Поделитесь, пож-та.

[-- Лео --]

Несколько не понятна ситуация. Опишите подробнее как было дело, какой именно штраф вам выкатили.

[IFB]

imor

3) УЖТ не знает такого зверя - частичного согласования заявки.

а кто ее частично согласовал и частично исполнил? Вы или РЖД?

[imor]

Заявка по форме ГУ 12 подана в РАФТО. Вернулась с надписью "согласована частично" с заменой парка РЖД на собственные или арендованные вагоны. От заявки в таком виде мы не отказывались, поэтому получили штраф за отсутствие у грузоотправителя собственных вагонов.
От заявки не отказывались из уже перечисленных соображений: нет отказа - заявка принята (ст. 11 УЖТ).

Возможность частично согласовать заявку железной дороге предоставлена Правилами ж/д перевозок. Правила ж/д перевозок приняты в соответствии с УЖТ.
Я вижу противоречие между одним и другим документом и считаю, что в случаае противоречия приоритет имеет УЖТ.

Вопрос только в том, считает ли суд то же самое. Т.е. нужна практика.

[Tony V]

с заменой парка РЖД на собственные или арендованные вагоны

т.е. они Вам предложили подогнать ваши вагоны или третьих лиц под погрузку?

[imor]

Именно. На самом деле в практике они могут согласовать заявку и с заменой направления. Почему не додумались и груз менять - не знаю.

[-- Лео --]

imor

Возможность частично согласовать заявку железной дороге предоставлена Правилами ж/д перевозок. Правила ж/д перевозок приняты в соответствии с УЖТ.
Я вижу противоречие между одним и другим документом и считаю, что в случаае противоречия приоритет имеет УЖТ.

Считаю, что в арбитраже вы Правила по этому мотиву не повалите. Вам сделана оферта путем частичного согласования заявки, вы ее акцептовали путем молчания, которое знак согласия, так что штраф за невыполнение платить придется.

[Tony V]

-- Лео --

Вам сделана оферта путем частичного согласования заявки, вы ее акцептовали путем молчания, которое знак согласия, так что штраф за невыполнение платить придется.

А необоснованный отказ в согласовании заявки думаете нельзя притянуть?

Эхх. доки бы посмотреть.

[imor]

-- Лео --

Вам сделана оферта путем частичного согласования заявки, вы ее акцептовали путем молчания, которое знак согласия, так что штраф за невыполнение платить придется.

Ст 438 ГК: Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, обычая делового оброта или из прежних отношений смторон.

Молчание РЖД, в качестве акцепта предусмотрено УЖТ в ситуации, когда оферту направляет грузоотрправитель.
Молчание грузоотправителя как акцепт частично согласованой заявки предусмотрен Правилами перевозки грузов, которые законом не являются.
Яаляется ли это обычаем, посокольку все действуют по этим правилам, но правила-то НПА...

Tony V

Переключено ОАО "РЖД" по причине технических и технологических возможностей из-за недостаточного количества полувагонов инвентарного парка ОАО "РЖД"

[-- Лео --]

Tony V

А необоснованный отказ в согласовании заявки думаете нельзя притянуть?

Там нет отказа, там частичное согласование.

imor

Молчание грузоотправителя как акцепт частично согласованой заявки предусмотрен Правилами перевозки грузов, которые законом не являются.

Правила - нормативный акт, т.е. закон. В общем, валить придется Правила, что сомнительно в первой инстанции арбитража не по делу об обжаловании нормативного акта.

Сообщение отредактировал -- Лео --: 18 January 2008 - 14:36

[Tony V]

-- Лео --

Там нет отказа, там частичное согласование.

или частичный отказ

Молчание РЖД, в качестве акцепта предусмотрено УЖТ в ситуации, когда оферту направляет грузоотрправитель.
Молчание грузоотправителя как акцепт частично согласованой заявки предусмотрен Правилами перевозки грузов, которые законом не являются.
Яаляется ли это обычаем, посокольку все действуют по этим правилам, но правила-то НПА...

не забывайте, что до фактческой передачи груза договора нет.

Правила - нормативный акт, т.е. закон. В общем, валить придется Правила, что сомнительно в первой инстанции арбитража не по делу об обжаловании нормативного акта.

мишн импосибл, практикалли.