Сообщений в теме: 20

[Ксения25]

В июле месяце прошлого года я написала заявление руководству предприятия на получение копий некоторых документов. Мне сказали что сейчас предприятие загружено и никак не может мне выдать копии документов.
Сейчас январь 2008 года.
В инспекции мне сказали написать еще одно заявление директору предприятия, и если уж сейчас не дадут, по предприятию пройдется инспектор.
А может мне сразу в суд подать?
За издевательство надо мной?
И не ждать никакого инспектора?
Неужели полгода предиприятию не хватило для того чтобы выдать мне копии документов?
На что по закону (моральную компенсацию) я могу расчитывать?

Сообщение отредактировал Ксения25: 23 January 2008 - 17:43

[andrewgross]

Ксения25

А может мне сразу в суд подать?

Ваше право

Неужели полгода предиприятию не хватило для того чтобы выдать мне копии документов?

Скорее всего, вы сама не были настойчивы

На что по закону (моральную компенсацию) я могу расчитывать?

На "Извините нас, Ксения"

Сообщение отредактировал andrewgross: 23 January 2008 - 17:54

[Ксения25]

Да нет, настойчивости мне не занимать.
Я проходила даже специальные нлп-тренинги на настойчивость.
В конечном счете, когда уже никакие аргументы не помогаю тренер советовал использовать метод заезжанной пластинки.
С извинениями с их стороны тоже все в порядке.
Зад-лась я выслушивать их извинения .
Да и подозреваю они тоже подустали их мне адресовать.
Просто интересно, как возможны прецеденты выплат миллионов старушкам опрокидывающих на себя горячий кофэ, а здесь вроде и заявления мои присутствует и походы в инспекцию зафиксированы, то есть док база, какая-никакая, а в ответ, действительно: "Извините нас, Ксения".
А что, судья рассмотрев данное мое дело, тоже так и скажет?
Ведь она по идее должна, поруководствовашись "внутренним голосом" признать меня потерпевшей?
Ну это же произвол, andrewgross, смилуйтесь
Пол года ждать копии справок по заявлению!!!

Сообщение отредактировал Ксения25: 23 January 2008 - 18:27

[andrewgross]

Ксения25

Я проходила даже специальные нлп-тренинги на настойчивость.

А вот это зря..

Просто интересно, как возможны прецеденты выплат миллионов старушкам опрокидывающих на себя горячий кофэ

Это не в нашей стране

а здесь вроде и заявления мои присутствует и походы в инспекцию зафиксированы, то есть док база, какая-никакая, а в ответ, действительно: "Извините нас, Ксения".

А вы, видимо, решили тоже миллиончик срубить на халяву? Расстрою вас, в судах сложилась практика удовлетворять моральный вред в размере от 500 до 3000 рублей.

А что, судья рассмотрев данное мое дело, тоже так и скажет?

Нет, она скажет что истец не представил доказательств причинения ему морального вреда.

Ведь она по идее должна, поруководствовашись "внутренним голосом" признать меня потерпевшей?

Не голосом, а убеждением

Ну это же произвол, andrewgross, смилуйтесь
Пол года ждать копии справок по заявлению!!!

Ждать не нужно, идите и берите, сами делайте ксерокопии, сами несите их на подпись гендиректору.

В конечном счете, когда уже никакие аргументы не помогаю тренер советовал использовать метод заезжанной пластинки.

Вот и идет увлекательная игра: вы повторяете, они зеркалят, это будет вечно.. будет вечно...будет вечно...будет вечно..

[Northem]

andrewgross

Скорее всего, вы сама не были настойчивы

а куда настойчивее то?) нявное и грубое нарушение ТК)
заяву в ГИТ пускай разбираются они уже с ними... а там можа и ч.1 ст.5.27 КоАП нарисуют..

[Ксения25]

andrewgross

В принципе моралитэ поняла.
В общем, чтобы обидчиков уесть, надобно родиться в другой стране...
Жалко я не буддистка

\\\А вы, видимо, решили тоже миллиончик срубить на халяву? Расстрою вас, в судах сложилась практика удовлетворять моральный вред в размере от 500 до 3000 рублей.\\\

Мне сойдет и три рубля. Главное-доказать что я была права.
Тем более расходы на адвоката в случае моей победы мне обязана будет компенсировать сторона ответчика?

\\\Нет, она скажет что истец не представил доказательств причинения ему морального вреда\\\

У меня есть заявления, принятые в приемной пол года назад.
В инспекции я консультировалась в тот же период.
Одна (а должно быть шесть) справка все же выданная! Это после похода в инспекцию!
Спустя пол года я давече наведывалась снова в инспекцию по поводу остальных пяти справок.
Плиз подскажите какие еще док-ва нужны.

\\\Ждать не нужно, идите и берите, сами делайте ксерокопии, сами несите их на подпись гендиректору.\\\

Здесь вы точно не правы
Ксерокопия Трудовой книжки как самой сделать?
У нас отделе кадров только шлагбаум еще не стоит.
Чуть ли не запрещено вообще прикасаться к моей собственной книжке.
Другие документы также хранятся в спец отделах.
Доступ туда-только архивариусам и работникам, ОБЯЗАННОСТЬ КОТОРЫХ ВЫДАВАТЬ ПО ПЕРВОМУ ТРЕБОВАНИЮ В ТЕЧЕНИИ ТРЕХ ДНЕЙ копии нужных документов.

\\\Вот и идет увлекательная игра: вы повторяете, они зеркалят, это будет вечно.. будет вечно...будет вечно...будет вечно..\\\

Согласна. Сама дура Тут нужно что-то новое.
Мож правда тупо в суд подать.
Но согласитесь, по хорошему мы уже не договаримся.

Сообщение отредактировал Ксения25: 23 January 2008 - 19:19

[andrewgross]

Ксения25

Тем более расходы на адвоката в случае моей победы мне обязана будет компенсировать сторона ответчика?

В разумных пределах. Если наймете Падву, Барщевского или Астахова, придется нести бОльшую часть расходов из собственного бюджета.

У меня есть заявления, принятые в приемной пол года назад.
В инспекции я консультировалась в тот же период.
Одна (а должно быть шесть) справка все же выданная! Это после похода в инспекцию!
Спустя пол года я давече наведывалась снова в инспекцию по поводу остальных пяти справок.
Плиз подскажите какие еще док-ва нужны.

Суд оценивает размер морального вреда тоже "руководствуясь внутренним убеждением". Вашей справки явно недостаточно даже для трех рублей компенсации.

Ксерокопия Трудовой книжки как самой сделать?
У нас отделе кадров только шлагбаум еще не стоит.
Чуть ли не запрещено вообще прикасаться к моей собственной книжке.
Другие документы также хранятся в спец отделах.

А для чего вам упомянутые справки и копии?

[Ксения25]

[quote name='andrewgross' date='23.01.2008 - 18:15']
[/quote]
А для чего вам упомянутые справки и копии?
[/quote]

Вот! Вот на этот вопрос и им сто раз уже отвечала. Это спрашивается только так, для проформы. Затем все идет по кругу.
Мне инспектор сказал, что по закону, справки просто так выдаются, без всяких расспросов.
Здесь то я в позу не стала вставать.
Честно объяснила руководству куда чего и зачем.
А результат? Воз и ныне там.

\\\Суд оценивает размер морального вреда тоже "руководствуясь внутренним убеждением". Вашей справки явно недостаточно даже для трех рублей компенсации.\\\

Видимо вы все таки правы.
Я же не каждый свой крестовый поход оформляла справкой.
А надо было. Каждый раз писать по новой.
Устно то уже не докажешь.
Да, действительно они так и скажут.
Мол заявляла полгода назад, и за полгода сама ни разу не вспомнила что ей надо, а щас вот чтото ей ударило в голову...
Да. Реально так и скажут.

Скажите, а вообще по этому вопросу морального ущерба я могу проиграть в смысле самой же придется отвечать на их встречный иск о "защите чести и достоинства фирмы"?

[andrewgross]

Ксения25

Вот! Вот на этот вопрос и им сто раз уже отвечала. Это спрашивается только так, для проформы. Затем все идет по кругу.

А в самом деле, зачем они вам?

Скажите, а вообще по этому вопросу морального ущерба я могу проиграть

Вам просто его не присудят

самой же придется отвечать на их встречный иск о "защите чести и достоинства фирмы"?

В трудовом споре нет места для оскорбления "чести и достоинства". Если не начнете в прямом эфире или в интервью заявлять "Директор дурак, главбух - воровка, начальник отдела кадров полный кретин", не возникнет оснований для подобных исков.

[Northem]

Мне сойдет и три рубля. Главное-доказать что я была права.

наш человек...)

[Genrix]

Вот что бывает когда у человека мало работы
ТК РФ. Статья 62. Выдача копий документов, связанных с работой.
Делов то тут....заявление о выдаче копии документов и нужных Вам спарвок на имя руководителя. Зарегистрировать у секретаря. Ждете 5(на всяк. случай) рабочих дней.
Берете это заявление с отметкой и идете в прокуратуру, пишете заявление что такой вредный работодатель не дает Вам копии документов и справки, которые Вам срочно нужны туда и туда.
Думаю достаточно быстро Вы получите документы. Бывает в тот же день.
А вот компенсации....да, правильно Вам говорят здесь, реально на что можете расчитывать так это на слово "Извините...".

[Ксения25]

Вот что бывает когда у человека мало работы 
ТК РФ. Статья 62. Выдача копий документов, связанных с работой.
Делов то тут....заявление о выдаче копии документов и нужных Вам спарвок на имя руководителя. Зарегистрировать у секретаря. Ждете 5(на всяк. случай) рабочих дней.
Берете это заявление с отметкой и идете в прокуратуру, пишете заявление что такой вредный работодатель не дает Вам копии документов и справки, которые Вам срочно нужны туда и туда.
Думаю достаточно быстро Вы получите документы. Бывает в тот же день. 
А вот компенсации....да, правильно Вам говорят здесь, реально на что можете расчитывать так это на слово "Извините...". 

В том то и дело, что делов-то.
А сделали из мухи слона.
Просто я теперь каждый момент моей встречи (просьбу)с родным руководством буду оформлять соответстующим заявлением.
И когда отказов накопиться туева хуча, пойду в суд.
Тогда компенсация будет более реальной.
Бежать же в прокуратуру после каждого, как выразилась andrewgross "чиха" не имеет смысла. Так как естественно руководство тут же сделает все что нужно, тут же выдаст мне справки. И инцидент таким образом будет исчерпан.
В суде наврняка мне даже скажут "ну вам же выдали в конце концов справки".

[andrewgross]

Ксения25

огда компенсация будет более реальной

Даже не надейтесь

[Ксения25]

Ксения25

огда компенсация будет более реальной

Даже не надейтесь

Да ну. Если я накоплю допусти 100 обращений в руководство, оставшихся без ответа-это что, ничего?

[Капитон]

А сделали из мухи слона.
Просто я теперь каждый момент моей встречи (просьбу)с родным руководством буду оформлять соответстующим заявлением.
И когда отказов накопиться туева хуча, пойду в суд.

борьба с ветряными мельницами?

В июле месяце прошлого года я написала заявление

Сейчас январь 2008 года

В общем, чтобы обидчиков уесть

Главное-доказать что я была права

В инспекции я консультировалась

Спустя пол года я давече наведывалась снова в инспекцию

Я же не каждый свой крестовый поход оформляла справкой

Вам главное не справки, а война.
У меня такое ощущение, что не первый случай военных действий.
Были и другие поводы.Так ведь?
Вам так нравится нервы трепать (в первую очередь себе)?
Отсюда и такое отношение.

[Genrix]

Просто я теперь каждый момент моей встречи (просьбу)с родным руководством буду оформлять соответстующим заявлением.

Это путь к заявлению по СЖ в лучшем случае.

И когда отказов накопиться туева хуча, пойду в суд.
Тогда компенсация будет более реальной.

Тогда Вам уже скажут "Дико извиняемся, Ксения!.."
Серьезно, лучше займитесь работой

[Ксения25]

А сделали из мухи слона.
Просто я теперь каждый момент моей встречи (просьбу)с родным руководством буду оформлять соответстующим заявлением.
И когда отказов накопиться туева хуча, пойду в суд.

борьба с ветряными мельницами?

В июле месяце прошлого года я написала заявление

Сейчас январь 2008 года

В общем, чтобы обидчиков уесть

Главное-доказать что я была права

В инспекции я консультировалась

Спустя пол года я давече наведывалась снова в инспекцию

Я же не каждый свой крестовый поход оформляла справкой

Вам главное не справки, а война.
У меня такое ощущение, что не первый случай военных действий.
Были и другие поводы.Так ведь?
Вам так нравится нервы трепать (в первую очередь себе)?
Отсюда и такое отношение.

Ой плиз не надо только морализаторства.
Сыта им предостаточно.
Мне значит можно садить печень а им нельзя?
Какое отношение вы еще хотите если я полгода жду справки?
Они конкретно нарушают закон.
Справки по статье 62 должны были выдать в трехдневный срок!
Может лучше руководству поменять отношение к работникам на законное?



Добавлено в [mergetime]1201177631[/mergetime]

Просто я теперь каждый момент моей встречи (просьбу)с родным руководством буду оформлять соответстующим заявлением.

Это путь к заявлению по СЖ в лучшем случае.

И когда отказов накопиться туева хуча, пойду в суд.
Тогда компенсация будет более реальной.

Тогда Вам уже скажут "Дико извиняемся, Ксения!.."
Серьезно, лучше займитесь работой

Что такое СЖ?

Сообщение отредактировал Ксения25: 24 January 2008 - 20:16

[Капитон]

Ксения25
На каждом большом предприятии есть двойные стандарты.
Есть большинство работников, которые получают справки без проблем и есть несколько человек от которых трясет кадры, бухгалтерию, ОТИЗ, пред профкома, КТС и др. Это те лица, которые начинают выкручивать руки по любому поводу. Поэтому к ним такое и отношение.

[Ксения25]

Ксения25
На каждом большом предприятии есть двойные стандарты.
Есть большинство работников, которые получают справки без проблем и есть несколько человек от которых трясет кадры, бухгалтерию, ОТИЗ, пред профкома, КТС и др. Это те лица, которые начинают выкручивать руки по любому поводу. Поэтому к ним такое и отношение.

Счастливчики!
Мне в радостном сне бы такое приснилось хотябы, чтобы от меня сотрялась наша бухгалтерия или так называемый профком.
К сожалению я не успела вырасти в описанного вами зверя.
Но это не мешает бухгалтерии "ко мне так относиться".
Да и не только ко мне.
Профком-одно название.
Коллега в детский сад ребенка не могла устроить. Хотя 5 лет отработала на предприятии. А недавно устроившаяся молодуха с комбината уже имеет все блага. И профкомша для ее ребенка предоставила детский сад!
Все как раз наоборот. Существует некое "блатное" меньшинство, без проблем получающее в частности справки и есть "быдло"-большинство никаких прав не имеющее.
У нас это-так.
Только не вспоминайте позитивную психологню с ее бредом про то как себя чувствуешь так и окружающие тебя воспринимают.
Я-прежде всего работник предприятия.
И я выполняю непосредственно по работе абсолютно все (телефонные разговоры-исключение) что нужно. У меня даже опозданий никогда небыло, хотя их никто не фиксирует. Я-специалист своего дела. И чувствовала я себя преотлично пока мне что-то не понадобилось от предприятия.
И тут вот и обнаружилось деление руководством работников на людей и не людей.

Ваш пример имеет место быть. Но не в моей ситуации.

[KSV]

"Профком-одно название" это как-то не стыкуется с Вашей позицией.

Безотносительно этой темы выскажу сомнения.

"Существует некое "блатное" меньшинство"
и
"есть "быдло"-большинство никаких прав не имеющее"

так вот, меньшинство не МОЖЕТ (!) победить большинство на выборах, например председателя профсоюзного комитета. За исключением тех случаев, если большинство на самом деле... такое, каким Вы его охарактеризовали.

[Ксения25]

"Профком-одно название" это как-то не стыкуется с Вашей позицией.

Безотносительно этой темы выскажу сомнения.

"Существует некое "блатное" меньшинство"
и
"есть "быдло"-большинство никаких прав не имеющее"

так вот, меньшинство не МОЖЕТ (!) победить большинство на выборах, например председателя профсоюзного комитета. За исключением тех случаев, если большинство на самом деле... такое, каким Вы его охарактеризовали.

А здесь вы да. В точку.
Бабы наши горлопанистые когда начальства нет.
Является начальство-все, тише воды-ниже травы.
А уж когда все собираются на составление обсуждение и подписание колллективного договора... Казалось бы вот хорошая для нас всех возможность объявить все наши требования и не подписывать КД пока хотя бы некоторые из них не будут туда включены.
Но большинство к сожалению молчит.
Страх-неизлечимое свойство быдла.
Значит быдло.
Спасибо вам и форуму.
Лично я теперь твердо решила им не быть.

А профком у нас просто с точностью до наоборт защищает не нас а любимое руководство. Пэтому я так и сказала.