Сообщений в теме: 7

[Григорьев Георгий]

Может я ошибся веткой форума... но писать в процессуальное законодательство не хочется, ибо вопрос больше материальный, нежели процессуальный.
Ситуация - В советские времена ЖСК построило дом вместе с коммуникациями, в том числе с трубой теплосети, присоединенной к магистральному теплопроводу. В смете на строительство все это отражено, в том числе постройка тепловой камеры и т.п. необходимое для присоединения к сети теплоснабжающей организации.
В начале 21 века УМНАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ муниципального образования вместе с теплоснабжающей конторой решили, что надо заработать немного и сделали следующее. Муниципальное образование посчитало, что труба, идущая от тепловой магистраль в жилой дом ЖСК, принадлежит им. После этого не совершая никаких действий по обращению этого имущества в муниципальную собственность, уполномоченный муниципальный орган передаёт этот участок теплотрассы, принадлежащий кооперативу, в безвозмездное пользование теплоснабжающей конторе, которая обязывает кооператив (по неграмотности председателя) заключить договор на транспортировку тепловой энергии по этому участку естественно за деньги.
Через некоторое время был затеян арбитражный процесс, где истцом выступило ЖСК, а ответчиками муниципальное образование и теплоснабжающая контора с целью сделать договор о передаче в безвозмездное пользование и договор передачи тепловой энергии недействительными со всеми вытекающими последствиями.
В качестве требований было заявлено: 1. Признать оба договора ничтожными
2. Применить последствия недействительности ничтожной сделок путем передачи тепловой конторой этого участка теплопровода обратно муниципальному образованию и путем возврата тепловой конторкой в пользу ЖСК всего полученного по сделке. 3. Обязать муниципальное образование передать из своего незаконного владения этот участок теплотрассы в пользу ЖСК (ст.301 ГК).

Вопрос: Правильно ли заявлены требования и применены институты защиты права собственности и недействительности сделок...
Хочется узнать Ваши мнения по данному поводу... может необходимо поменять предмет иска или формулировку просительной части..

[сергий-с]

Вот жульё

этого участка теплопровода обратно муниципальному

Лучше сразу вам.

формулировку просительной части..

формулировки должны звучать требовательно

[Григорьев Георгий]

И что никому не интересна эта тема? или никто не знает?

[veny]

В смете на строительство все это отражено, в том числе постройка тепловой камеры и т.п. необходимое для присоединения к сети теплоснабжающей организации.

и что по вашему из этого следует????

Муниципальное образование посчитало, что труба, идущая от тепловой магистраль в жилой дом ЖСК, принадлежит им.

а кому она принадлежит?

1. Признать оба договора ничтожными

на каком основании?

и путем возврата тепловой конторкой в пользу ЖСК всего полученного по сделке.

а ЖСК тожи вернет что по сделке палучил?

и договор передачи тепловой энергии недействительными

вот это особенно интересно, а что на самом деле небыло передачи энергии или иё с какмита нарушениями закона передавали да?

Обязать муниципальное образование передать из своего незаконного владения этот участок теплотрассы в пользу ЖСК (ст.301 ГК).

вместе с землей надо полагать?

а ваще сумбур какой то перходящй в бред...

Сообщение отредактировал veny: 29 January 2008 - 19:14

[Григорьев Георгий]

вместе с землей надо полагать?

а ваще сумбур какой то перходящй в бред...

Извините, это У вас сумбур, переходящий в бред... Если вы не разбираетесь в вопросах недвижимости и энергоснабжения - прошу не давать свои "умные" комментарии

В смете на строительство все это отражено, в том числе постройка тепловой камеры и т.п. необходимое для присоединения к сети теплоснабжающей организации.

и что по вашему из этого следует????

Следует то, что это вошло в результат исполнения подрядного договора, если вы не поняли... см. ГК РСФСР и т.п.

Муниципальное образование посчитало, что труба, идущая от тепловой магистраль в жилой дом ЖСК, принадлежит им.

а кому она принадлежит?

Если не понятно из первого поста - НАМ ОНА ПРИНАДЛЕЖИТ

1. Признать оба договора ничтожными

на каком основании?

Распоряжение имуществом, не принадлежащим муниципалитету и заключение сделки на оказание услуги при использования имущества, не принадлежащего предоставителю услуг

а ЖСК тожи вернет что по сделке палучил?

обязательно... только ЖСК по этой сделке ничего не получило

вот это особенно интересно, а что на самом деле небыло передачи энергии или иё с какмита нарушениями закона передавали да?

Читайте закон о государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию.. Стоимость доставки входит в тариф на саму энергию и она получена в полном объёме по договору теплоснабжения. Договор транспортировки касается только спорного участка теплотрассы

[veny]

Григорьев Георгий

Если вы не разбираетесь в вопросах недвижимости и энергоснабжения - прошу не давать свои "умные" комментарии

гы...ну если ниразбираюсь можна я тада сразу глупасти писать буду?

Следует то, что это вошло в результат исполнения подрядного договора, если вы не поняли... см. ГК РСФСР и т.п.

ну а дальше то что? выж туда смотрели наверное да?

Если не понятно из первого поста - НАМ ОНА ПРИНАДЛЕЖИТ

а вы эта кто? у вас навернае и свидетельства есть на эту трубу да?

Распоряжение имуществом, не принадлежащим муниципалитету и заключение сделки на оказание услуги при использования имущества, не принадлежащего предоставителю услуг

такое основание ничтожности сделок есть в ГК? в какой статье?

обязательно... только ЖСК по этой сделке ничего не получило

Читайте закон о государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию.. Стоимость доставки входит в тариф на саму энергию и она получена в полном объёме по договору теплоснабжения. Договор транспортировки касается только спорного участка теплотрассы

Транспортировка по участку не осуществлялась? услуги небыли оказаны?

Сообщение отредактировал veny: 29 January 2008 - 20:29

[Григорьев Георгий]

гы...ну если ниразбираюсь можна я тада сразу глупасти писать буду? lol.gif

Разрешаю, хотя как я понял вы уже их начали писать далее...

а вы эта кто? biggrin.gif у вас навернае и свидетельства есть на эту трубу да?

Мы -ЖСК. Повторяю - объект построен в 1970-х годах... какое свидетельство? О чем вы? Нынешние свидетельства о регистрации получаются на старые объекты по желанию (ст.6 Закона о регистрации).

такое основание ничтожности сделок есть в ГК? в какой статье? biggrin.gif

Я понимаю что ВЫ смеётесь над своим незнанием. Так что я Вас просвещу, что противоречие нормам закона означает ничтожность договора. Договор с муниципалитетом противоречит как минимум ст.690 и 209 ГК РФ. Вам дальше расписать или сами посмотрите и подумаете?

Транспортировка по участку не осуществлялась? услуги небыли оказаны?

Транспортировка была, а услуг не было, т.к. участок трассы НАШ. Или вы согласны платить за транспортировку дважды? по договору теплоснабжения и ещё за этот участок? Бедные Ваши клиенты -)))

[veny]

Григорьев Георгий

Мы -ЖСК. Повторяю - объект построен в 1970-х годах... какое свидетельство? О чем вы? Нынешние свидетельства о регистрации получаются на старые объекты по желанию (ст.6 Закона о регистрации).

угумс...а чем вы свое ПС на трубу даказывать будите? сметай? чет я такого основания ПС на недвижку неприпомню гды бы аб этам почитать?

Договор с муниципалитетом противоречит как минимум ст.690 и 209 ГК РФ. Вам дальше расписать или сами посмотрите и подумаете?

Ага распишите пажалуйста как вы будите доказывать чта муниципалитет ни собственник этай трассы или ни лицо каторае ей можит распоряжаться на других основаниях. Особенно интересна как вы эта будите делать в рамках заявленнаго иска и с учетам таго чта земля под трассай судя па всему муниципальная.
а по итогам всиго этого я категарически не панимаю ЗАЧЕМ этот договор признавать ничтожным? да ишо и применять паследствия????...вобчим проста сюрр...
ну а второй договор чиму противоречит?

Транспортировка была, а услуг не было, т.к. участок трассы НАШ. Или вы согласны платить за транспортировку дважды? по договору теплоснабжения и ещё за этот участок? Бедные Ваши клиенты -)))

а эксплуотировал иго фактически в тот период кто, дыры залеплял и т.д.? Кто услугу то оказывал? ась?

Сообщение отредактировал veny: 29 January 2008 - 21:52