Перейти к содержимому


На умение вести себя мы тратим три четверти нашей жизни. - М. Арнольд




Фотография
- - - - -

Отпуск хронически недоиспользуется


Сообщений в теме: 7

#1 andrewgross

andrewgross
  • Старожил
  • 11629 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2008 - 19:51

Гнать не можете, а деньгами только то, что больше 28 дней (ст. 126 ТК).
  • 0

#2 GITS

GITS
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2008 - 19:59

Цитата

Гнать не можете

почему? Ежели по графику ему положено в отпуск идти...
  • 0

#3 Савелий

Савелий
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 40 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2008 - 21:08

КАКОЙ-ТО ГЛЮК. НАЗВАНИЕ ТЕМЫ РАЗМЕСТИЛОСЬ, А САМИ ВОПРОСЫ НЕТ... ЧТО-ТО С ИНТЕРНЕТОМ... ВОТ САМ ЗАПРОС:

Коллеги! Позвольте опять поднять животрепещущую тему.

По ТК, график отпусков утверждается работодателем, с учетом мнения профсоюза (имхо, только там, где он есть). По общему правилу, перенос отпусков на следующий год - право, а не обязанность работодателя. Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд. При суммировании ежегодных оплачиваемых отпусков или перенесении ежегодного оплачиваемого отпуска на следующий рабочий год денежной компенсацией могут быть заменены часть каждого ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, или любое количество дней из этой части.

1. Означает ли это, что работодатель имеет право выгонять работника в отпуск каждый год и ничего не переносить на следующий год, даже если работник слёзно просит перенести или заменить деньгами? В моем понимании - да.

2. Означает ли фраза "Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд", что запрещается перенос отпускных дней из одного года более чем на следующий год? Например, он отгулял в 2005 г. 10 дней. Осталось 18. В 2006 у него есть право на 46, но он отгулял только 15. Получается, что три дня "из 2005" он так и не отгулял. Нарушение ли это со стороны работодателя? Обязан ли работодатель гнать его в отпуск в 2006 году по-любому?

Или же эта фраза означает, что нельзя допустить, чтобы он вообще не гулял более чем в течение двух лет (ситуация довольно редкая, но невозможная), а накапливать дни, как описано выше, можно бесконечно,

3. Как сочетаются положения "Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд" и "При суммировании ежегодных оплачиваемых отпусков или перенесении ежегодного оплачиваемого отпуска на следующий рабочий год денежной компенсацией могут быть заменены часть каждого ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, или любое количество дней из этой части"? Получается, что в ситуации, описанной выше, замена деньгами невозможна и будет нарушением со стороны работодателя, даже если работник согласен?

Заранее спасибо. Понимаю (честно использовав фак и поиск), что похожие темы тут обсуждались не раз, но довольно давно, а время не стоит на месте.
  • 0

#4 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2008 - 10:33

Савелий

Цитата

1. Означает ли это, что работодатель имеет право выгонять работника в отпуск каждый год и ничего не переносить на следующий год, даже если работник слёзно просит перенести или заменить деньгами? В моем понимании - да.

да. Не выгонять, а уведомить за 2 недели о надвигающемся отпуске, выплатить отпускные. Особо настырных не пущать на работу- в отпуске- значит в отпуске.


Цитата

2. Означает ли фраза "Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд", что запрещается перенос отпускных дней из одного года более чем на следующий год? Например, он отгулял в 2005 г. 10 дней. Осталось 18

у Вас график отпусков формируется на весь отпуск. Работодатель отозвал работника из отпуска?
Или по согласованию с работником отпуск разбит на две части? А по второй части работодатель накосячил и необеспечил уход в отпуск?

Цитата

3. Как сочетаются положения "Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд" и "При суммировании ежегодных оплачиваемых отпусков или перенесении ежегодного оплачиваемого отпуска на следующий рабочий год денежной компенсацией могут быть заменены часть каждого ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, или любое количество дней из этой части"? Получается, что в ситуации, описанной выше, замена деньгами невозможна и будет нарушением со стороны работодателя, даже если работник согласен?

Не совсем понял вопрос
Для замены компенсацией необходимо согласие обеих сторон
Замена компенсацией возможна по правилам 126
  • 0

#5 manshin

manshin
  • продвинутый
  • 611 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2008 - 14:47

Капитон сказал(а) 7.02.2008 - 12:33:

...

Поднимем темку :D
Условия ситуации:
1. Требуется заменить ежегодный оплачиваемый отпуск (28 дней) денежной компенсацией, что запрещено ТК РФ.
2. Уровень субъектов - высшее звено управления, которое никуда жаловаться не пойдет, поэтому вопрос только оформления.
3. Простой способ найден был для звена поменьше, типа меня (юрист): ухожу в отпуск, получаю отпускные. Заключаю гражданско-правовой договор с компанией на оказание конкретной услуги (с актом по окончании и т.п.). Стоимость договора рассчитывается так: моя з/п-отпускные=стоимость договора. Договор - на месяц. То, что я работаю в нормальном трудовом режиме никто и знать не узнает. По документам все нормально. Деньги у меня на руках, отпуск погашен.
4. Возвращаемся для высшего звена: подскажите красивую форму гражданско-правового договора или что-то похоже, потому что банальное оказание услуг как-то не красиво смотрится.
  • 0

#6 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2008 - 15:40

manshin

Цитата

подскажите красивую форму гражданско-правового договора или что-то

уволиться, получить компенсацию за все отпуска, и снова приняться на работу
  • 0

#7 Gem

Gem
  • ЮрКлубовец
  • 324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2008 - 14:55

Гражданско-правовой договор в данном случае совсем не покатит. Что в нем написать можно? "Исполнитель обязуется оказать комплекс услуг по выполнению функции заместителя директора"? Это явно прикрывает трудовые отношения.
Хотят работать - оформляйте отпуск и пусть в отпуск работают. Хотят, чтобы дни были оплачены как рабочие, и еще отпускные сверх того получить - оформите им в каком-нибудь периоде премию в размере зар. платы за период отпуска.
Или так, как предлагает PUPSIK....
  • 0

#8 manshin

manshin
  • продвинутый
  • 611 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2008 - 16:38

Gem сказал(а) 17.06.2008 - 16:55:

Гражданско-правовой договор в данном случае совсем не покатит. Что в нем написать можно? "Исполнитель обязуется оказать комплекс услуг по выполнению функции заместителя директора"?

вот про то, что в нем можно написать собственно и вопрос. Простой пример: есть у нас механик Н. Он ушел в отпуск, но мы его наняли по договору подряда для конкретного ремонта конкретного автомобиля. По итогам ремонта составили акт, оплатили работу и все. Вот по документам. Причем там даже не факт, что он 28 дней работал. Нет, 5 дней. Только это по бумагам, а по факту он работал 28 дней находясь в отпуске, как положено.

И тут не подкопаться, если сам работник не сдаст. Этого просто не увидеть да и не надо это никому, только ради тупого формализма, но наша страна совсем уж пока не доросла до этого.

Вот тоже самое хочу с руководящим составом провернуть, только вот договор оказания услуг с физическим лицом (которое еще и де-юре - ген. директор) - не очень красиво, думал, может какой-н договор красивый напомните, а то что-то не думается. :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных