Перейти к содержимому


Верховный суд — это группа юристов, которые исправляют ошибки других судов и увековечивают свои собственные. NN




Фотография
- - - - -

Помогите новичку!


Сообщений в теме: 71

#1 MEvgeniy

MEvgeniy
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2008 - 00:44

Помогите пожалуйста определиться! Где лучше работать по будущей специальности во время заочной учебы на адвоката?
  • 0

#2 CompanyLaw

CompanyLaw
  • ЮрКлубовец
  • 257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2008 - 01:22

MEvgeniy

Цитата

Начало карьеры...

Начало не очень. Если честно. Научитесь читать названия разделов, в которых свои темы размещаете. И все получится, возможно.
  • 0

#3 daroz

daroz
  • ЮрКлубовец
  • 371 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2008 - 01:26

MEvgeniy

Цитата

во время заочной учебы на адвоката?

а чо не на пракурора? :D
  • 0

#4 Bulichev

Bulichev
  • Старожил
  • 1179 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2008 - 02:04

MEvgeniy
В Разном!!!
  • 0

#5 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2008 - 02:30

Цитата

заочной учебы на адвоката

меня тоже вдохновило..... ндя уж... молодежь...
  • 0

#6 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2008 - 13:03

А где, интересно, учат на адвоката (именно на адвоката, а не просто на юриста), да ещё и заочно?
  • 0

#7 Юрец73

Юрец73
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2008 - 15:25

Вы предвзято относитесь к молодежи.
Я не уверен, что человек сам свято верит, что учится именно на адвоката.
Просто он неправильно вопрос задаёт.
Вместо того, чтобы подсказать, что не имеет значение где работать, лишь бы юридический стаж наработать и подать документы на квалификационную комиссию, чтобы сдать экзамен на адвокатскую деятельность, Вы просто запинали студента.
  • 0

#8 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2008 - 15:54

Цитата

что не имеет значение где работать, лишь бы юридический стаж наработать и подать документы на квалификационную комиссию

Это неправильно... "Наработать юридический стаж" и "наработать знания и навыки" - это две разные вещи, к сожалению, часто не совпадающие. Очень много людей, у которых юридический опыт ого-го какой, а знания и навыки отсутствуют напрочь.
И что не имеет значения, где работать - это тоже не так. Если человек собрался специализироваться на уголовке, то и работать надо в этой области. Если на гражданском праве специализация будет, то и работать надо в этой области...
  • 0

#9 Santic

Santic
  • Partner
  • 4365 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2008 - 21:27

Цитата

лишь бы юридический стаж наработать и подать документы на квалификационную комиссию, чтобы сдать экзамен на адвокатскую деятельность

ну это не во время учебы на юриста)) Если только во время учебы на адвоката))
  • 0

#10 Юрец73

Юрец73
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2008 - 22:28

Чистая теория, но имеющая право на существование.
Я чусь на первом курсе.
Параллельно работаю помощником юрисконсульта в ООО "Рога и копыта"
Через пять лет,получаю диплом юриста и подаю заявление в квалификационную комиссию.
Сдаю экзамен и получаю адвокатскую корочку.
Вуаля.
Кто скажет, что моя версия "не живая"?
  • 0

#11 Falcon

Falcon
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 99 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2008 - 00:59

Если это твоё первое получаемое высшее профессиональное образование - твоя версия не живая )

Добавлено в [mergetime]1202929165[/mergetime]
А кстати - сейчас посмотрел в закон ""ОБ АДВОКАТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И АДВОКАТУРЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" ст. 9:

4. В стаж работы по юридической специальности, необходимой для приобретения статуса адвоката, включается работа:
.
.
.
9) в качестве адвоката;
.
.

Аблакаты писали? :D

Сообщение отредактировал Falcon: 14 February 2008 - 00:55

  • 0

#12 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2008 - 01:09

Цитата

да ещё и заочно?

я б ваще запретил заочку на юрфаке

Цитата

Через пять лет,получаю диплом юриста и подаю заявление в квалификационную комиссию.
Сдаю экзамен и получаю адвокатскую корочку.

вай! где вы такому научились??? получите корочку.... поработаете стажик года два... (ну или уж стажером у адвоката - до года) - а там может и корочку

Добавлено в [mergetime]1202929687[/mergetime]

Цитата

чтобы сдать экзамен на адвокатскую деятельность

вроде как я сдавал экзамен на приобретения статуса адвоката... а оказывается нуна было на адвокатскую деятельность экзамен.... меня обманули...ааааааааа :D

Добавлено в [mergetime]1202929766[/mergetime]

Цитата

А кстати - сейчас посмотрел в закон ""ОБ АДВОКАТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И АДВОКАТУРЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" ст. 9:

4. В стаж работы по юридической специальности, необходимой для приобретения статуса адвоката, включается работа:
.
.
.
9) в качестве адвоката;
.
.

Аблакаты писали?


во-первых этот закон писали в том числе для лиц, работавших ранее при совке адвокатами потом ушедшими в бизнес.... хотя такая ситуация возможна и сейчас... ничего смешного и курьезного тут нет
  • 0

#13 Юрец73

Юрец73
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2008 - 03:48

[quote name='advice' date='13.02.2008 - 20:09']
[quote]да ещё и заочно?
я б ваще запретил заочку на юрфаке[/quote]
А какие минусы в заочке? Ведь после бакалавра можно пойти учиться очно на магистра?
[quote]Через пять лет,получаю диплом юриста и подаю заявление в квалификационную комиссию.
Сдаю экзамен и получаю адвокатскую корочку.
вай! где вы такому научились??? получите корочку.... поработаете стажик года два... (ну или уж стажером у адвоката - до года) - а там может и корочку[/quote]
Читать внимательней надо, а не слюной на моник брызгать. Я писал,что к окончанию института будет пятилетний стаж по юридическому профилю.

Добавлено в [mergetime]1202939282[/mergetime]
Высказывайтесь, высказывайтесь.
Интересует любое мнение, хоть негатив, хоть позитив.

Сообщение отредактировал Юрец73: 14 February 2008 - 03:46

  • 0

#14 Дозорный

Дозорный
  • Старожил
  • 1722 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2008 - 12:17

MEvgeniy

Цитата

Где лучше работать по будущей специальности во время заочной учебы на адвоката?

Там где научат правильно формулировать вопросы. Как мы должны догадаться, что для Вас "лучше"!? Денег больше платят, рабочий день покороче, практика какая-то специфическая? Что конкретно для Вас критерий "лучшести"?
  • 0

#15 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2008 - 12:20

Цитата

Я писал,что к окончанию института будет пятилетний стаж по юридическому профилю

да я не спорю... но к экзамену допускают при наличии стажа не менее двух лет после окончания вуза... т.е. к тому времени у вас 7 лет будет... вы и читайте внимательнее - закон
  • 0

#16 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2008 - 12:58

Юрец73

Цитата

Я писал,что к окончанию института будет пятилетний стаж по юридическому профилю.

Что же Вы именно в стаж так упёрлись?
Главное - знания и навыки, а стаж - это всего-навсего запись в трудовой книжке, которая не гарантирует ни опыта, ни знаний.
Человек должен сам понимать, чего он хочет. Кто-то даже не представляет, что такое быть адвокатом (да и вообще юристом), представление о профессии у таких людей по книжкам да фильмам (в основном зарубежным). И думают такие люди, что для этого не надо особых знаний и умений, знай себе говори много и пространно и получай за это огромные деньжищи. Как ни странно, устраиваются на работу и такие. Ничего не знают, ничего не умеют, ничего не хотят знать и уметь, и плевать им на то, качественно они сделали свою работу или нет, сделали для клиента всё, что можно, или зже абили на интересы клиента большой болт, лишь бы деньги платили... И ведь идут к таким люди - те, кто не готов (кто по бедности, кто из жадности) платить большие деньги за квалифицированные услуги. Таким - да, всё равно, где работать, лишь бы запись в трудовой книжке была с нужным стажем, да экзамен лишь бы сдать всеми правдами и неправдами.
Есть и другие - те, кому небезразлично то, что они делают, которым интересно дело, которое они делают, которые не могут делать своё дело некачественно, кто хочет понимать, что и для чего они делают. Для таких людей не всё равно, где работать. Таким надо начнать свой трудовой путь там, где они могут получить нужные знания, нужный опыт, причём именно в той сфере, в которой они будут специализироваться в дальнейшем. Если человек хочет стать адвокатом по уголовным делам - значит, поработать в милиции, в прокуратуре, в суде и т.д.; если человек хочет специализироваться в области гражданского права - значит, идти туда, где он может получить нужный опыт и навыки.
И один из основных навыков юриста - это умение правильно сформулировать свой вопрос. Правильно поставленный вопрос - это половина ответа. У автора темы это умение не наблюдается. Может, появится этот навык, может, нет - кто знает...
  • 0

#17 NothingButYou

NothingButYou
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2008 - 04:39

Смешно читать ответы... Раздули из мухи слона... сказали много но по делу 0... Пустые предирки к словам... Тут все элементарно и банально... что вы хотите от людей которые только поступили на юрфак...? все вы были такими когда то... Человеку хочется разобратся, понять ту систему с которой придется ему сталкнутся... Что? зачем? почему? где? как? и сколько? (автора интересует все что связано с профессией - адвокат...)
Сам учусь на 1 курсе... и многое неясно... т.к. реальность далека от моих личных убеждений... Представления складываются одни а на самом деле все иначе...
  • 0

#18 dionalco

dionalco
  • продвинутый
  • 660 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2008 - 05:20

NothingButYou
Вы вначале сами определитесь с целью поступления на юр.фак

Цитата

Что? зачем? почему? где? как? и сколько?

- когда отвтите на данные вопросы - сразу же посыпятся Ваши "правильные" вопросы потому что

Цитата

Правильно поставленный вопрос - это половина ответа.

вот как то так!

От себя могу добавить:
что года 2-3 назад, сам ставил такие вопросы здесь на форуме, пытался влазить в обсуждения проблем, в которых не разбирался...
Мне казалось, что раз я уже на 3-м курсе юр.фака - то имею уже такой багаж знаний, что готов консультровать всех направо и налево, особенно в тех сферах которые мне мало знакомы. Потом это все прошло и теперь я больше читатель в Юр.клубе... (в качестве практических знаний), а в качестве теории замахнулся на Брагинского и Витрянского (поскольку в период изучения ГП, ДП в инсте, купить их не было возможности)...
По началу хотелось тоже романтики (адвокат - уголовное право) и т.д. Потом поглядев на функции своего начальника, одного немало известного аблаката в эРэФ - чойто вся романтика испарилась (тупо ходил и разносил по следакам и в следств.изоляторы) - а в процессы его младшие коллеги ходили, т.к. он в УП был слабоват. Хорошо вовремя ушел. Как то увидев его в одной из передач по ТВ, с его комментариями относительно различных изменения в законы в 2007 г., долго лежали пацталом.
Кстати и работал я со 2-го курса, помощником адвоката (читай курьером) за 3-5 тыщ в месяц (рублей :D ), а ночью подрабатывал в гос.органе охранником. Потом пошел в фирму по регистрации юр.лиц, со временем там же мне стали доверять ведение не сложных дел в суде, при этом о гонорарах я мало задумывался, поскольку важнейшим гонораром считал опыт, который мне передавали старшие лоеры...
Теперь уже, есть определенный опыт...
И вот теперь то уж, могу задуматься куда двигаться дальше...
Так что идите смело набираться опыта и знаний, как раз и определитесь чего Вам больше по душе... Может работа сантехником покажется даже интересней и перспективней (как говаривал наш преподаватель по Международному праву)
Всё... ушел на кухню допивать :)

Сообщение отредактировал dionalco: 17 February 2008 - 05:20

  • 0

#19 NothingButYou

NothingButYou
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2008 - 13:09

Цитата

Вы вначале сами определитесь с целью поступления на юр.фак

Думаю что этого почти никто не может сделать... Вы сами это показали.. что сегодня думаешь так... а завтра по другому... и с этим нельзя поспорить... Меняются взгляды, интересы...

Вы считает что вначале нужно попробовать все самому, а потом решать... Свой опыт дороже любого, все правильно... К примеру я живу в небольшом городе... где то 500 тыс. человек... и проблемы с трудоустройством достаточно большие... а студенту подавно... как мне быть в этой ситуации...?? Существует вариант по знакомству но для меня он отпадает... потому что таковых нет... У кого есть идеи как начать пополнять так называемый опыт в студенческие годы...
Давайте поставим вопрос по другому… Как вы начинали???
  • 0

#20 Дозорный

Дозорный
  • Старожил
  • 1722 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 14:18

NothingButYou

Цитата

К примеру я живу в небольшом городе... где то 500 тыс. человек... и проблемы с трудоустройством достаточно большие... а студенту подавно... как мне быть в этой ситуации...??

Подготовить резюме, выписать из какого-нибудь местного справочника названия и адреса юридических фирм и осуществить по ним пеший тур с предложением своей светлой головы и работящих рук за бесплатно в обмен на опыт. Желание учиться и огонь в глазах стажера подкупают очень многих работодателей, особенно тех, кто ищет себе талантливые кадры.

Добавлено в [mergetime]1203322721[/mergetime]

Цитата

Как вы начинали???

Пришел на собеседование первый раз. Взяли на работу. С тех пор и работаю тут уже три года :D

Сообщение отредактировал Дозорный: 18 February 2008 - 14:19

  • 0

#21 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 14:33

Цитата

Давайте поставим вопрос по другому… Как вы начинали???

Такие темы в этом разделе появляются регулярно, достаточно воспользоваться поиском...

Цитата

Раздули из мухи слона... сказали много но по делу 0... Пустые предирки к словам... Тут все элементарно и банально... что вы хотите от людей которые только поступили на юрфак...? все вы были такими когда то... Человеку хочется разобратся, понять ту систему с которой придется ему сталкнутся...

Из вопроса это не следует.

Цитата

Что? зачем? почему? где? как? и сколько? (автора интересует все что связано с профессией - адвокат...)

Не ставит он эти вопросы... Он, по всей видимости, ждёт, что отвечающие сами поставят эти вопросы и сами на них ответят...
Если бы человек поставил вопросы нормально, то и ответы были бы другие. Нормально поставить вопросы - это значит сказать, что учится он на юриста (а не на адвоката), что хочет стать в дальнейшем адвокатом, сказал бы, в какой области (гражданское право или уголовка) он хочет специализироваться, что для него приоритетно... Для кого-то важно заниматься тем, что ему интересно, а для кого-то интересно дело или нет - значения не имеет; одни хотят много-много денег любой ценой, и моральные принципы кажутся им смешными, а у других есть перечень дел, которыми они не будут заниматься никогда; для одних важно набираться опыта и знаний, а другим важнее размер з/п, даже если придётся быть только приставкой к кофемашине...
Человек, конечно, может не определиться сразу, в какой области он будет специализироваться, но даже студент первого курса должен же понимать, чего он хочет в жизни - стать высокопрофессиональным специалистом, заниматься любимым делом и никогда не участвовать в каких-то сомнительных делах, или же срубить бабла побольше любой ценой, не гнушаясь ничем и не особо заботясь о том, как всё это оформлено юридически... Человек должен понимать, пошёл он учиться на юриста потому, что ему это интересно, ему это нравится или потому, что читал в газетах, что юристы получают кучу бабок за лёгкую работу, которую каждый может сделать...
  • 0

#22 dionalco

dionalco
  • продвинутый
  • 660 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 14:49

Цитата

что юристы получают кучу бабок за лёгкую работу, которую каждый может сделать...

- а разве нет??? :D :) :)
Ludmila
+ 1000
  • 0

#23 prostoMaster

prostoMaster

    Хорошо смеется тот, кто смеется, после оглашения рез-й части (с)

  • Старожил
  • 498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 15:02

MEvgeniy

Цитата

Помогите пожалуйста определиться! Где лучше работать по будущей специальности

Работать можно в принципе без вышки не много где, лучше всего выбрать должность помощника адвоката или юриста.
Правда в некоторых в коллегиях, помощникам ничего не платят, а еще и заставляют самим себе зарплату переводить, чтобы коллегия, "как бы" платила помощнику зарпалату, либо платят смешные деньги.
Но для начала подойдет, что угодно. Главное, чтобы адвокат куратор вам попался не мутный тип, а нормальный спец.

И еще, закон позволяет выходить в процессы по гражданским, арбитражным и административным процессам самостоятельно по доверенности от физика или организации. Так, что наберетесь опыта и можете уже брать себе несложные дела и набирайтесь опыта сколько влезет.

И по себе могу так сказать, если устроитесь в подобную контору пока сами себе не выпросите какое - нибудь дельце, никто практику не подкинет. Так что, стойте над душой, просите какие нибудь дела, несложные или наоборот, как вам самим будет казаться, что вам по силам и ДЕРЗАЙТЕ!

Цитата

во время заочной учебы на адвоката?

В академии адвокатуры им. Плевако обучаетесь?

Добавлено в [mergetime]1203325327[/mergetime]
Ludmila

Цитата

но даже студент первого курса должен же понимать, чего он хочет в жизни -

Вы сами то поняли, чего вы хотите в жизни? :D :) :)
Великие специалисты не только в праве, говорили, уже в преклонном возрасте, что во многом не определись в жизни, а студетну первого курса, я думаю это вообще невозможно сделать.
  • 0

#24 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 15:22

Цитата

Вы сами то поняли, чего вы хотите в жизни?   

Я? Да. Я всегда знала, что юристом стала, потому что мне это интересно, что я не суюсь не в свою профессию. Что я никогда не буду заниматься тем, что мне не интересно. Что денег, конечно, хочется зарабатывать побольше, но что у меня есть свои принципы, а соответственно, есть вещи, которыми я не буду заниматься никогда и ни за какие деньги. Что если я за что-то берусь, я это делаю максимально хорошо, и что никогда я не возьмусь за тот вопрос, в котором я "не копенгаген".
Да, какие-то конкретные цели (желание достигнуть определённого уровня з/п, конкретной должности и т.д.) менялись, но понимание вот этих основополагающих принципов - оно было у меня всегда, и оно не меняется с годами. И знаете, с этими "древними" прнципами мне удаётся жить и работать, считаться хорошим специалистом и получать вполне приличную з/п.


Добавлено в [mergetime]1203326341[/mergetime]

Цитата

Великие специалисты не только в праве, говорили, уже в преклонном возрасте, что во многом не определись в жизни,

А назовите парочку примеров таких великих специалистов. :D Со ссылками на источники, в которых они про это говорили.

Добавлено в [mergetime]1203326527[/mergetime]

Цитата

Так что, стойте над душой, просите какие нибудь дела, несложные или наоборот, как вам самим будет казаться, что вам по силам и ДЕРЗАЙТЕ!

...а потом, по примеру daniil.berman, приходите на ЮК и требуйте, чтобы другие решили за Вас поставленную перед Вами задачу...
  • 0

#25 prostoMaster

prostoMaster

    Хорошо смеется тот, кто смеется, после оглашения рез-й части (с)

  • Старожил
  • 498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 15:33

Ludmila

Цитата

Вы сами то поняли, чего вы хотите в жизни?   

Цитата

Я? Да. Я всегда знала, что юристом стала, потому что мне это интересно

Ну вот вы такая, а он нет, он еще с терминами и определениями не определился, поэтому и вопрос может задан не совсем верно,

Цитата

...а потом, по примеру daniil.berman, приходите на ЮК и требуйте, чтобы другие решили за Вас поставленную перед Вами задачу...

Спасибо за помощь в решении поставленных передо мною задач! Век не забуду. :D

Сообщение отредактировал daniil.berman: 18 February 2008 - 15:37

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных