Перейти к содержимому


Гораздо тяжелее кажется то наказание, которое назначается мягким человеком.




Фотография
- - - - -

Помогите новичку!


Сообщений в теме: 71

#26 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 15:45

Цитата

Ну вот вы такая, а он нет, он еще с терминами и определениями не определился, поэтому и вопрос может задан поэтому не совсем верно,


Что, человек лет так 20 от роду не знает, интересно ему то, что он изучает, или нет, почему он учится именно на юриста - по призванию или потому, что считает, что юристы много получают, есть у него моральные ограничения по способам добычи денег или нет???!!!
Если человек с этим всем действительно не определился, ему не в институт - ему в детский сад надо... потому что именно в детсадовском возрасте закладываются основные жизненные принципы - ну, в частности, что важнее - жить по-честному или иметь много денег любыми способами... Это мама с папой с рождения практически закладывают...
Школьник тоже может ответить на вопрос "интересна тебе физика/химия/история/литература"? А уж студент тем более может на такой вопрос ответить.




Добавлено в [mergetime]1203327901[/mergetime]

Цитата

Спасибо за помощь в решении поставленных передо мною задач! Век не забуду

А я халявщикам принципиально не помогаю. Это тоже один из моих принципов...
  • 0

#27 prostoMaster

prostoMaster

    Хорошо смеется тот, кто смеется, после оглашения рез-й части (с)

  • Старожил
  • 498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 15:51

Ludmila

Цитата

Что, человек лет так 20 от роду не знает, интересно ему то, что он изучает, или нет, почему он учится именно на юриста - по призванию или потому, что считает, что юристы много получают, есть у него моральные ограничения по способам добычи денег или нет???!!!

Да в 20 лет человек в современном обществе вообще, котенок слепой. Он не знает, куда бежать, что делать, как зарабатывать и как точно не зарабатывать.

Цитата

Если человек с этим  всем действительно не определился, ему не в институт - ему в детский сад надо... потому что именно в детсадовском возрасте закладываются основные жизненные принципы - ну, в частности, что важнее - жить по-честному или иметь много денег любыми способами...

как хорошо,что мои дети никогда не будут учиться детском садике . где такие жизненные принципы

Цитата

А уж студент, тем более может на такой вопрос ответить.

Не сможет. Назовите мне, где такие студенты есть! По последнему социологическому опросу 60,1 % студентов в России не работают по специальности.

Цитата

А я халявщикам принципиально не помогаю. Это тоже один из моих принципов...

Обещаете?! Нет правда!? Я стеснялся сам попросить.
  • 0

#28 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 16:09

Цитата

Да в 20 лет человек в современном обществе вообще, котенок слепой. Он не знает, куда бежать, что делать, как зарабатывать и как точно не зарабатывать.


С чего Вы это взяли? Или Вы исключительно на своём примере говорите?

Цитата

Назовите мне, где такие студенты есть!

А Вы что, считаете всех студентов дебилами, которые сами не знают, чего хотят?
Брата родного в качестве примера можно приводить? Ему как раз 20 лет. Или тоже начнёте "ну вот он такой, а другие не такие"? :D


Цитата

По последнему социологическому опросу 60,1 % студентов в России не работают по специальности.

Значит, этим 60,1% студентов не интересно то, чем они занимаются, и шли они учиться, чтобы был диплом о высшем образовании, а не чтобы работать впоследствии по специальности...

Добавлено в [mergetime]1203329358[/mergetime]
daniil.berman, Вы, как всегда, не в состоянии чётко выразить свои мысли.
Вы хоть что хотите доказать - что 20-летний человек по определению дебил без какого-либо представления о том, что такое хорошо и что такое плохо, который не может ответить на вопрос "интересен тебе такой-то предмет, который ты изучаешь, или это скука смертная"?
И что этому 20-летнему кто-то должен объяснить, что ему должно быть интересно, а что должно быть скучно, рассказать, главное ли в жизни деньги или же зарабатывать любыми способами - это неправильно?
  • 0

#29 prostoMaster

prostoMaster

    Хорошо смеется тот, кто смеется, после оглашения рез-й части (с)

  • Старожил
  • 498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 16:21

Ludmila

Цитата

С чего Вы это взяли? Или Вы исключительно на своём примере говорите?

Интересно, почему вы все только на своем примере говорите!

Цитата

Брата родного в качестве примера можно приводить? Ему как раз 20 лет. Или тоже начнёте "ну вот он такой, а другие не такие"?  :D

Начну конечно!

Цитата

Значит, этим 60,1% студентов не интересно то, чем они занимаются, и шли они учиться, чтобы был диплом о высшем образовании, а не чтобы работать впоследствии по специальности...

Это значит, что очень нелегко определиться в начале жизненного пути!

Цитата

Вы хоть что хотите доказать - что 20-летний человек по определению дебил

Сомневаться в себе - не значит быть дебилом.

Цитата

без какого-либо представления о том, что такое хорошо и что такое плохо,

Иногда очень трудно сказать, что такое хорошои что такое плохо, особенно в 20 лет.

Цитата

который не может ответить на вопрос "интересен тебе такой-то предмет, который ты изучаешь, или это скука смертная"?

И такое не редкость!

Цитата

И что этому 20-летнему кто-то должен объяснить, что ему должно быть интересно, а что должно быть скучно, рассказать, главное ли в жизни деньги или же зарабатывать любыми способами - это неправильно?

Дай Бог , что найдутся люди, которые объяснят все последовательно без нервов и не сочтут его неопределенность и сомнения в себе за дебилизм.
  • 0

#30 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 16:29

daniil.berman

Цитата

Вы сами то поняли, чего вы хотите в жизни?

Это Вы над собой посмеялись?
Я вот с 10 лет хотела быть юристом. А до 10 лет медсестрой. А теперь и юрист, и заодно медсестра. :D :)

Не надо всех мерить по своей мерке. Если кто-то не может определиться, нах... он на юрфак пошел, это не значит, что вокруг все такие.
  • 0

#31 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 16:46

Цитата

Интересно, почему вы все только на своем примере говорите!

На мой вопрос Вы не ответили. Впрочем, как и всегда.

Цитата

Начну конечно!

Естественно. Это самый универсальный ответ, когда возразить нечего.

Цитата

Это значит, что очень нелегко определиться в начале жизненного пути!

А кто-то говорит, что человек должен всё определить в начале жизненного пути? Но понимать основные принципы человек в этом возрасте должен - если у него, конечно, нет задержек к умственном и психическом развитии.

Цитата

Сомневаться в себе - не значит быть дебилом.

А Вы где-то видите в сообщении автора темы сомнения в себе? Т.е. что у него есть какая-то точка зрения, но он сомневается в её правильности? Да нет у него никакой точки зрения. А как могут быть сомнения в правильности точки зрения, когда нет самой точки зрения?

Цитата

Иногда очень трудно сказать, что такое хорошои что такое плохо, особенно в 20 лет.

Ещё раз. Основные принципы закладываются на более раннем этапе развития.

Цитата

Дай Бог , что найдутся люди, которые объяснят все последовательно без нервов и не сочтут его неопределенность и сомнения в себе за дебилизм.

Нет тут неопределённости и сомнений в себе. Нет вообще ничего, никакой точки зрения. А объяснить всё последовательно можно, только зная, чего человек хочет (хотя бы в общих чертах).

Добавлено в [mergetime]1203330799[/mergetime]

Цитата

Не надо всех мерить по своей мерке. Если кто-то не может определиться, нах... он на юрфак пошел, это не значит, что вокруг все такие.


Подписываюсь под каждым словом.

Добавлено в [mergetime]1203331610[/mergetime]
Если человек в 20 лет или больше не в состоянии объяснить, почему он пришёл учиться именно на юрфак, а не на какой-нибудь другой факультет; если он, опустив очи долу, на вопрос, интересно ли учиться, отвечает "неее знаааааююю", если он, дожив до этого возраста, не может решить, готов ли он браться за любое дело или есть дела, которыми он не будет заниматься никогда, это значит, что человек ошибся с выбором профессии и что ему всё равно, как учиться и где работать. А если человеку всё равно, где работать, то и советовать ему смысла нет...
  • 0

#32 И.Б

И.Б

    никто

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 17:07

Ludmila

Цитата

А если человеку всё равно, где работать, то и советовать ему смысла нет...

ты права: мне вот все равно, где работать, к примеру, - наверное, таких людей полным-полно.

Сообщение отредактировал Ира Бызова: 18 February 2008 - 17:07

  • 0

#33 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 17:11

это все мтв
  • 0

#34 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 17:12

Цитата

ты права: мне вот все равно, где работать, к примеру

А мне, например, не всё равно...
Для меня важно, чтобы я занималась своим делом, а не теми вопросами, которые мне не интересны.
Для меня важно, чтобы были востребованы мои знания и умения.
Для меня важно, чтобы платили нормально - я не пойду работать на копейки.
Для меня важно, чтобы коллектив был нормальный - мне серпентария на всю оставшуюся жизнь хватило...
Для меня важно, чтобы не приходилось заниматься теми делами, которыми я никогда заниматься не буду в силу определённых своих принципов...
  • 0

#35 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 17:13

принципы лишают мобильности
  • 0

#36 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 17:18

Цитата

принципы лишают мобильности

Да. Но каждый выбирает для себя сам, что для него важнее - принципы или мобильность, и каждый сам несёт последствия своего выбора... И за человека (в т.ч. за автора темы) этот выбор никто не сделает.
  • 0

#37 И.Б

И.Б

    никто

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 17:21

Ludmila

Цитата

А мне, например, не всё равно...

да, Люда, да-да-да... но ты все люди разные. и могут быть терпимыми друг другу, да?
к примеру, - ты ведь не оставишь меня только за то, что уже в 14 лет "музработником" в детсаду (на школьных каникулах) я зарабатывала больше иных взрослых, а?

Добавлено:
уверяю тебя, дети со мной с удовольствием занимались +)

Сообщение отредактировал Ира Бызова: 18 February 2008 - 17:24

  • 0

#38 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 17:25

Цитата

да, Люда, да-да-да... но ты все люди разные. и могут быть терпимыми друг другу, да?
к примеру, - ты ведь не оставишь меня только за то, что уже в 14 лет "музработником" в детсаду (на школьных каникулах) я зарабатывала больше иных взрослых, а?


Ириш, ты знаешь, как я к тебе отношусь... :D Твой вопрос я вообще не поняла, если честно...
Я просто хочу сказать, что за автора темы никто не решит, куда ему пойти работать. И что для того, чтобы ему что-то посоветовать, надо знать его, так сказать, начальные установки. И что описанному Даниилом Берманом индивидууму, который в 20 лет не знает, зачем он пошёл учиться на юриста, и мычит несвязное "нееее знаааююю" в ответ на вопрос, интересно ли ему учиться, всё равно, куда идти работать... Вот и всё...
  • 0

#39 И.Б

И.Б

    никто

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 17:42

Ludmila

Цитата

в 20 лет не знает, зачем он пошёл учиться на юриста, и мычит несвязное "нееее знаааююю" в ответ на вопрос, интересно ли ему учиться, всё равно, куда идти работать...

хм...наверное, по-разному понимаем написанное в теме. и в вопросе автора ничего бестолкового не нахожу.

Цитата

ты знаешь, как я к тебе отношусь...

да! очень благодарна тебе :D НО ...ты ведь еще не все обо мне знаешь.

Цитата

Твой вопрос я вообще не поняла, если честно...

мой вопрос, Люда, был о терпимости и желании понимать друг друга +)
  • 0

#40 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 17:52

Цитата

и в вопросе автора ничего бестолкового не нахожу.

А по-моему, вопрос абсолютно бестолковый... и на адвоката-то он учится...
И подскажите-то ему, куда ему пойти работать, при этом никаких вводных он не даёт...

Цитата

мой вопрос, Люда, был о терпимости и желании понимать друг друга +)

Это ты Даниилу Берману объясняй... :D
  • 0

#41 И.Б

И.Б

    никто

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 18:05

Ludmila

Цитата

А по-моему, вопрос абсолютно бестолковый... И подскажите-то ему, куда ему пойти работать, при этом никаких вводных он не даёт...

на мой взгляд, вводная от автора достаточная. советов по сабжу не даю потому, что я не адвокат.

Цитата

Это ты Даниилу Берману объясняй...

Люд, см.№38 +)
это ты моего вопроса не поняла,- тебе и объясняю, о чем с тобой говорю.
и зачем к другому человеку отсылаешь меня - хочешь запутать? :D
  • 0

#42 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14393 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 18:10

1) Насчёт терпимости: + 1000, надеюсь сам смогу быть терпимей к людям, не всегда удаётся. :D
2) Насчёт котят: +1 (и насчёт детсада +1), только не стоит забывать, что хотя детские сады у всех разные, и в разных дворах выросли, и родители разные и т.д., и т.п., но, бездумные, безудержные и бездушные девяностые не прошли просто так. По себе сужу - те кто учились после меня - и умнее, и лучше, но многие из них засунуты родителями во все возможны дыры лишь бы было... И нелегко выбраться из родительских тисков. :)
3) Насчёт денег, неопределённости и профессии - диагноз-то в общем поставлен верно: человек сомневается сможет ли зарабатывать себе на жизнь, он не знает как организовать свою работу, ему нужен наставник (многим в начале нужен наставник, главное не засидеться).

дикси.
  • 0

#43 NothingButYou

NothingButYou
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 18:26

Не может человек определится пока не изучит тот или иной предмет... пока не столкнется с той или иной проблемой... Пока не поймет что это такое.. Как человек после школы поступив на юрфак может сделать выводы? Бред... Вы пишите о принципах они есть у всех... у каждого свои...
Многие переучиваются и в 30 и в 40 лет... Они все дебилы??? Жизнь сама вещь не определенная... о какой определенности можно говорить??? То что человек определил для себя стать адвокатом нельзя назвать определенностью... это настолько относительно что в любой момент все может изменится... Сегодня так а завтра по другому… И эта «определенность» возникает только по окончанию вуза… и то чаще не всегда…
  • 0

#44 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17645 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 18:36

Цитата

Не может человек определится пока не изучит тот или иной предмет... пока не столкнется с той или иной проблемой...

Что, вообще никто никогда не может определиться? И всем студентам в процессе обучения непонятно, интересно им учиться или нет? Или Вы, как daniil.berman, всех по себе меряете?

Цитата

Жизнь сама вещь не определенная... о какой определенности можно говорить??? То что человек определил для себя стать адвокатом нельзя назвать определенностью... это настолько относительно что в любой момент все может изменится... Сегодня так а завтра по другому… И эта «определенность» возникает только по окончанию вуза… и то чаще не всегда…


Опять-таки: это у всех такая неопределённость? Или Вы по себе судите?
И как можно что-то посоветовать человеку, который сам не определился, интересно ему заниматься юриспруденцией или нет, важно ему добыть много денег любыми способами или ему важнее набраться опыта? Как можно советовать в такой ситуации? Советовать, исходя из своего собственного опыта? Но не факт, что у советующего и у того, кому дают совет, одинаковые установки начальные, одинаковая ситуация на старте... То, что пригодилось одному, может не пригодиться другому... Чтобы что-то советовать, надо знать начальные исходные данные.

Цитата

Насчёт денег, неопределённости и профессии - диагноз-то в общем поставлен верно: человек сомневается сможет ли зарабатывать себе на жизнь, он не знает как организовать свою работу, ему нужен наставник (многим в начале нужен наставник, главное не засидеться).

Да на самом деле все эти душевные терзания - это выводы участников темы, которые из самого сообщения автора не следуют...

Сообщение отредактировал Ludmila: 18 February 2008 - 18:37

  • 0

#45 NothingButYou

NothingButYou
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 19:02

Цитата

Что, вообще никто никогда не может определиться? И всем студентам в процессе обучения непонятно, интересно им учиться или нет? Или Вы, как daniil.berman, всех по себе меряете?

А что такое интересы и определенность?? они как то связаны..?? да связь есть но не более... и эта связь не может сказать чем человек будет заниматся в будущем...
А если человку одинаково интересно изучать и ук и гк... что ему теперь раздваиваться??? Он должен понять и принять то что ему ближе... и порой нельзя это сделать сразу... Опять-таки: это у всех такая неопределённость? Или Вы по себе судите?

Цитата

Опять-таки: это у всех такая неопределённость? Или Вы по себе судите?

Вы можете с полной уверенностью сказать кем вы будете, чем будете заниматься через 10 лет... Вот и весь ответ... Нельзя все предопределить... а это ли неопределенность?

Цитата

И как можно что-то посоветовать человеку, который сам не определился, интересно ему заниматься юриспруденцией или нет, важно ему добыть много денег любыми способами или ему важнее набраться опыта? Как можно советовать в такой ситуации? Советовать, исходя из своего собственного опыта? Но не факт, что у советующего и у того, кому дают совет, одинаковые установки начальные, одинаковая ситуация на старте... То, что пригодилось одному, может не пригодиться другому... Чтобы что-то советовать, надо знать начальные исходные данные.

С этим не поспоришь... конечно все верно...

Цитата

Да на самом деле все эти душевные терзания - это выводы участников темы, которые из самого сообщения автора не следуют...

Я считаю что вся проблема в том что вы рассматриваете все с точки зрения логики... И не хотите понять как видет автор те или иные вопросы... Даже тот факт что автор учится на адвоката говрит о том что он толком еще сам не разобрался кто такой адвокат??... поэтому я писал что автора интересует что зачем почему и как...
  • 0

#46 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14393 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 19:05

Ludmila
Человек может чего-то не понимать, и самое противное, что он не понимает того, что собственно он не понимает :D Как только он поймёт об отсутствии понимания чего идёт речь - всё встанет на свои места - появятся цели и задачи, а также планы.

Добавлено в [mergetime]1203339934[/mergetime]
NothingButYou

Цитата

А если человку одинаково интересно изучать и ук и гк... что ему теперь раздваиваться???

знаете, учить надо и гк и ук, и чем глубже, тем лучше. Это я Вам заявляю как заправский бездельник. :) От сумы, да от тюрьмы - эта поговорка в нашей стране будет вечно отражать существующее положение дел.
  • 0

#47 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 19:46

Tony V

Цитата

3) Насчёт денег, неопределённости и профессии - диагноз-то в общем поставлен верно: человек сомневается сможет ли зарабатывать себе на жизнь, он не знает как организовать свою работу, ему нужен наставник (многим в начале нужен наставник, главное не засидеться).

Видите ли, друг мой... Как правило, такие граждане остаются на всю жизнь ничегонепонимающимиинежелающимипонять. Единицы вырываются, но для этого надо приложиться, а они изначально на приложение не настроены...
NothingButYou

Цитата

А что такое интересы и определенность?? они как то связаны..?? да связь есть но не более... и эта связь не может сказать чем человек будет заниматся в будущем...

Почему? Или Вы это про себя?

Цитата

А если человку одинаково интересно изучать и ук и гк... что ему теперь раздваиваться???

Учит и то, и другое низзя? И еще ТК, НК, КОАП, ТаможК и протчие... Нада, если хочешь быть хорошим специалистом.

Цитата

И не хотите понять как видет автор те или иные вопросы...

А чо тут понимать, если он их не видит.
  • 0

#48 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14393 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 19:59

Lbp

Цитата

Как правило, такие граждане остаются на всю жизнь ничегонепонимающимиинежелающимипонять. Единицы вырываются, но для этого надо приложиться, а они изначально на приложение не настроены...

не не всё так плохо, хотя легкий удар по кумполу не помешает :D
  • 0

#49 И.Б

И.Б

    никто

  • Partner
  • 2489 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 20:08

Tony V

Цитата

заправский бездельник. :D

+9
  • 0

#50 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14393 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2008 - 20:13

Ира Бызова

Цитата

+9

а шо делать? работа такая же как и учёба была.
ПС. А почему цифра такая нестандартная?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных