Сообщений в теме: 66

[KSV]

Zelial я привел простой пример органа (от которого мы, юристы зависимы) который, в отличие от МНС обращает на сие внимание...

Так что мое мнение таково:

В уставе вы должны (а также в формулярах на регистрацию) указать наименование и соблюсти удобную для вас форму (пользуюсь вашей терминологией).

И уставную форму и содрежание ДОЛЖНЫ соблюдать во всех ваших орфициальных документах!!!!!!!!!

Не хотите, никто вас за это не побьет, но случаи бывают разные...

Сообщение отредактировал KSV: 08 July 2004 - 15:08

[Ауттори Рипорт]

Zelial

Что ОАО "Смайл" с огрн 111111111, и ОАО "СМАЙЛ" с огрн 111111111 не одно и то же лицо

тут проблема не так очевидна.
просто первоначальный пост был не о том. в уставе и свид-ве должны быть одинаковые названия. абсолютно.

а вот есть будет одно название, но разные ИНН, то тот юрик, который первее второго зарегился (включая фирм.название), может подасть в суд на второго. и выиграет.

[kuropatka]

Считаю, что пока наименованние не проверяется на несовпадение с остальными - смысла в различении регистра букв нет. Более того - в МНСовских программках они все пишутся прописными...

[Ауттори Рипорт]

ух. тяжелая артиллерия появилась.

kuropatka

пока наименованние не проверяется на несовпадение с остальными - смысла в различении регистра букв нет

это пока... но зачем ждать, когда уже поздно будет исправлять?

[KSV]

Ауттори Рипорт согласен...


kuropatka МНС начнет головой о стену биться, так мы тоже должны начать???

Тока без обид!!!!!!!!!!!!!!!

[kuropatka]

KSV

МНС начнет головой о стену биться, так мы тоже должны начать?

Я вкладываю сюда другой смысл - если уж само МНС не бьется, то нам самим, добровольно это делать смысла точно нет.

[KSV]

kuropatka

если уж само МНС не бьется, то нам самим, добровольно это делать смысла точно нет

Они-то это по недомыслию делают...
А тем, кто серьезно хочет работать, лучше заботиться о своем иммижде заранее.

Да и извините за резкость насчет ""стенки""...я беззлобно...

[dimak]

В 2001 зарегистрировались с одинаковыми буквами в наименовании и в уставе и в свидетельстве - ЗАО "РОМАШКА" (название оставил как в этом вопросе - не суть оно важно). В 2002 году то ли сами неправильно формы заполнили, то ли в ИМНС так сделали, но в свидетельстве о внесении в ЕГРЮЛ и присвоении ОГРН оказалось ЗАО "Ромашка". Ну и это неверно написанное наименование стало дальше применяться (не все прописные=заглавные буквы) -
1)в последующих свидетельствах из ИМНС - о внесении изменений в учредительные документы (в 2003 был принят устав в новой редакции кстати с исходно написанным наименованием ЗАО "РОМАШКА") и не связанных с учредительными документами (в 2004 новый гендир)
2)в счетах-фактурах.
И никто не обращает на это внимание - ни в ИМНС (а были и проверки и никакого ни у кого на это внимания не было), ни в фирме Ромашка=РОМАШКА.
Честно говоря, и я не обращал, пока не наткнулся на эту тему здесь.
Мне интересно мнение форумчан - стоит ли самой фирме написать в ИМНС просьбу исправить эту замеченную "ошибку"? Коротко повторю - наименование ЗАО "РОМАШКА" во всех 4-х редакциях устава, в первом свидетельстве о регистрации ЗАО от МРП, в свидетельсте о постановке на налоговый учет и присвоении ИНН, в свидетельствах/извещениях во всех фондах - ПФ, Соц, труда и занятости, статистики. Наименование ЗАО "Ромашка" в свидельстве о внесении в ЕГРЮЛ и присвоениее ОГРН, в 2-х последующих свидельствах и выписках из ИМНС, в счетах-фактурах фирмы.

[sasha78]

Раз уж подняли снова эту тему, тоже вопрос (за три года м.б. кто-нибудь чего-нибудь выяснил?).
Регистрировали ооошку как "МИР Труд Май". Потом внесли изменения в устав, она стала называться "МирТрудМай", а на печати осатлось прежнее изображение. Один дотошный банк, в котором кредитуемся, прицепился: типа печать недействительна, а менять не хочется, это все банковские карточки переделывать и т.п. Опять же вроде как в законе запретов нет, но мы в свое время сами меняли написание в уставе

[Ц.С.К.]

честно говоря не понимаю какое дело банку до вашей печати. другое дело, например, что в карточке образцов подписей должно быть указано наименование в точном соответсвии с уставом. так что например ежели у вас в уставе наименование ООО РОМАШКА, а в карточке ООО Ромашка, я бы такую карточку от вас не принял...

[dimak]

Ответьте, пожалуйста. Коротко повторю - исходное правильно написанное наименование ЗАО "РОМАШКА" (все буквы прописные) во всех 4-х редакциях устава, в первом свидетельстве о регистрации ЗАО от МРП 2001 год), в свидетельсте о постановке на налоговый учет и присвоении ИНН, в свидетельствах/извещениях во всех фондах - ПФ, Соц, труда и занятости, статистики, в круглой печати, в банковской карточке, в регистрационных документах по выпуску акций. Вобщем почти везде правильно. Неправильно написанное наименование ЗАО "Ромашка" только в свидельстве о внесении в ЕГРЮЛ и присвоении ОГРН (2002 год), в 2-х последующих свидельствах и выписке из ЕГРЮЛ, -это бы ладно, но еще и в бухучете - в счетах-фактурах фирмы с 2002 года.
Какие последствия этого?
Что нам делать - нужно ли писать в ИМНС, которая выдала свидельство о внесении в ЕГРЮЛ с просьбой исправить эту замеченную нами "ошибку" в написании наименования? Нужно ли сразу сейчас начать писать в счетах-фактурах наименование прописными буквами?

[kuropatka]

dimak

Мне интересно мнение форумчан - стоит ли самой фирме написать в ИМНС просьбу исправить эту замеченную "ошибку"?

Если больше совсем нечем заниматься - можно. Только ответьте сами на вопрос "Зачем?!"



Ц.С.К.

в карточке образцов подписей должно быть указано наименование в точном соответсвии с уставом. так что например ежели у вас в уставе наименование ООО РОМАШКА, а в карточке ООО Ромашка, я бы такую карточку от вас не принял...

На норму сошлетесь? Наименование совпадает с точностью до буквы...

[Alex_Say]

На норму сошлетесь?

Я согласен на то, что дееспособность должна наступить лишь только после сдачи экзамена по русскому языку.
А пока пишем как угодно...

[Ц.С.К.]

kuropatka

На норму сошлетесь? Наименование совпадает с точностью до буквы...

Приложение 2
к Инструкции Банка России
от 14 сентября 2006 г. N 28-И
"Об открытии и закрытии
банковских счетов, счетов
по вкладам (депозитам)"

ПОРЯДОК
ЗАПОЛНЕНИЯ КАРТОЧКИ С ОБРАЗЦАМИ ПОДПИСЕЙ И ОТТИСКА ПЕЧАТИ

1. Поля лицевой стороны карточки заполняются в следующем порядке:
1.1. В поле "Владелец счета":
Клиент - юридическое лицо указывает полное наименование в соответствии со своими учредительными документами. В случае открытия счета юридическому лицу для совершения операций его филиалом, представительством указывается полное наименование юридического лица в соответствии с его учредительными документами и после запятой - полное наименование обособленного подразделения в соответствии с утвержденным юридическим лицом положением об обособленном подразделении;
2.1. В поле "Сокращенное наименование владельца счета":
Клиент - юридическое лицо указывает свое сокращенное наименование в соответствии с его учредительными документами либо сокращенное наименование филиала, представительства юридического лица в соответствии с утвержденным юридическим лицом положением о филиале, представительстве. При отсутствии сокращенного наименования указывается полное наименование клиента - юридического лица (филиала, представительства);

плюс те разъяснения которые давали на семинарах посвященных 28-и
сотрудники юр. департамента ЦБ РФ (разработчики этой инструкции) о том как эти пункты трактует Банк России - т.е те кто в конечном итоге проверяет банки.

[алеут]

На практике есть разница в написании, либо ее нет зависит скорее всего от сферы применения
в таможенной действительно могут возникнуть проблемы например если вы будете претендовать на применение спец. упрощенных процедур в соответствии с
Приказом Минэкономразвития РФ от 27 января 2005 г. N 9 "Об утверждении Порядка установления специальных упрощенных процедур таможенного оформления для отдельных лиц"

то к к заявлению на установление специальных упрощенных процедур прилагаются следующие документы:
а) подтверждающие сведения о Заявителе: учредительные документы; документ, подтверждающий факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц либо в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей;
свидетельство о государственной регистрации юридического лица либо свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя;
свидетельство о постановке Заявителя на учет в налоговом органе;
копия документа, подтверждающего личность Заявителя, если Заявителем является индивидуальный предприниматель;
б) любой документ (документы), подтверждающий осуществление внешнеэкономической деятельности не менее трех лет (таможенная декларация, платежные и расчетные документы по исполнению внешнеторгового договора, документы из досье по паспорту сделки, выдаваемые банком в установленном порядке и тому подобные документы);

и если в одних фигурирует ООО РОМАШКА а в других например платежных ООО Ромашка могут возникнуть проблемы

[greeny12]

dimak

Мне интересно мнение форумчан - стоит ли самой фирме написать в ИМНС просьбу исправить эту замеченную "ошибку"?

Если больше совсем нечем заниматься - можно. Только ответьте сами на вопрос "Зачем?!"



Ц.С.К.

в карточке образцов подписей должно быть указано наименование в точном соответсвии с уставом. так что например ежели у вас в уставе наименование ООО РОМАШКА, а в карточке ООО Ромашка, я бы такую карточку от вас не принял...

На норму сошлетесь? Наименование совпадает с точностью до буквы...

Например, ЗАКОН РФ от 23.09.1992 № 3520-1
"О ТОВАРНЫХ ЗНАКАХ, ЗНАКАХ ОБСЛУЖИВАНИЯ И НАИМЕНОВАНИЯХ МЕСТ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ТОВАРОВ" (действовал до 31.12.2007)

РОМАШКА, Ромашка, "РОМАШКА", "Ромашка" - это разные условные имена собственные, несмотря на сходство до степени смешения.
Microsoft, например, очень волнует присутствие на рынке компаний с названием MicrОsoft, MicrОsОft, а также Micr0s0ft (с нулями вместо О).

Сообщение отредактировал greeny12: 27 February 2008 - 14:22

[Денежка]

Ц.С.К.

ежели у вас в уставе наименование ООО РОМАШКА, а в карточке ООО Ромашка, я бы такую карточку от вас не принял...

Опять 28-я)) Не-е-е, нет в ней такого основания для отказа в принятии карточки. Я б нажаловался б))
greeny12

Например, ЗАКОН РФ от 23.09.1992 № 3520-1

А где в этом уже недействующем законе сказано, что РОМАШКА и Ромашка - разные наименования?

Назревает вопрос - если я в уставе слово "Ромашка" вензелями изображу, это, значит, все должны будут слово "ромашка" в отношении моей конторы с завитками выписывать? )))

[greeny12]

Вопрос такой:
В уставе в нашем наше название написано большими буквами ЗАО "РОМАШКА", а в свидетельстве о внесении в реестр с заглавной - "Ромашка".
Имеет ли это правовое значение?
Вопрос был задан нашим таможенником - человек крайне щепетильный....

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА от 18.12.2006 по делу N А56-56394/2005

...при составлении деловой документации практикуется достаточно свободное использование в написании наименований юридических лиц как заглавных букв наряду с прописными, так и одних только заглавных букв. Использование в наименовании ответчика не только заглавных букв, но и прописных, в отличие от наименования истца, не является признаком, позволяющим отличить одно юридическое лицо от другого.

[coupe]

нам пришлось в связи с изменениями в уставе (с маленьких букв на все большие) вносить изменения в ЕГРЮЛ. Разное написание - разные свидетельства. Так что скорее всего это индивидуализирующий признак.
PS организация некоммерческая

[Денежка]

coupe

нам пришлось

Под угрозой чего пришлось?

[Ц.С.К.]

Нева Хаус

Опять 28-я)) Не-е-е, нет в ней такого основания для отказа в принятии карточки. Я б нажаловался б))

ндас... куда мы без нее
а насчет нажаловаться... к сожалению (или к счастью ) банку проще разбираться с Вами, чем с ЦБ РФ

[coupe]

Цитата
нам пришлось

Под угрозой чего пришлось?

В рамках выполнения распоряжения вышестоящего органа Кроме того, было бы оригинально, если бы сама некоммерческая организация имела бы одно наименование (зарегистрированное в ФРС), а её структурное подразделение (обладающее при этом самостоятельным статусом юрлица, из-за чего и возникла необходимость вообще что-либо регистрировать) - другое, маленькими буквами.

[Денежка]

coupe
Не путайте наименование и товарный знак.
Наименование - это слово, не важно, каким шрифтом, стилем и буквами написано. Слова пишутся по правилам русского языка - имена собственные всегда с большой, имена нарицательные в середине строки с маленькой буквы, в начале строки с большой.
Если большая буква в середине слова - это аббревиатура или сокращение.

В товарном знаке может быть важным именно изображение слова. Т.е. буквы определенным шрифтом, определённым начертанием и т.п. должны быть.

[dimak]

kuropatka

Если больше совсем нечем заниматься - можно. Только ответьте сами на вопрос "Зачем?!"

Заметив разные написания названия, я (поскольку есть чем заниматься) сначала решил оставить все по-прежнему. Но после знакомства со старыми мнениями в этой теме на форуме у меня появились опасения. Но скорее всего я исправлю название в бухпрограмме 1С и перейду на правильное написание в бухдокументах (прежде всего в счетах-фактурах), а на неправильное написание в свидетельстве и выписках из ЕГРЮЛ постараюсь не смотреть. Заставят ежли когда - тогда и посмотрю. Или когда новую редакцию устава буду регистрировать, то может сопровожу письмом - чтоб мол написали как надо в свидетельстве и выписке.
Но вообще-то вопрос остается и если кто здесь меня подтолкнет (аргументировано), то оторвусь от насущных и займусь исправлением свидельства и выписки.
Так что слушаю и очень внимательно и с благодарностью мнение форумчан об этом и дальше.