Сообщений в теме: 13

[lucaspb]

Господа продвинутые юристы, помогите! Было некое государственное предприяние Х. В процессе приватизации данного государственного предприятия было создано в 1993 году АООТ и на его баланс переведено недвижимое имущество согласно плану приватизации (свидетельства нет). В мае 1997 года произведена реорганизация путем выделения из АООТ ООО которому по разделеительному балансу и акту передано недвижимое имущество (свидетельства нет). АООТ начало банкротиться, до сегодняшнего дня с 1997 года находится в этом состоянии по иску налоговой. В 2003 году произведена реорганизация ООО - выделено ООО 1 имущество передано по разделительному балансу и акту. ООО - в 2003 году ликвидировано. ООО1 в 2007 году обратилось за госрегистрацией права собственности к ГУФРС и ему отказали. По причине отсутствия регистрации права у предыдущео собственника и его ликвидации, при этом отметили, что за АООТ право собственности не может быть, так же, зарегистрировано, т.к. в ликвидационном балансе недвижимость не значится и право собствености возникло до вступления в силу закона о регистрации. У ООО 1 имеется договор аренды на земельный участок под зданием на 49 лет, проведено межевание, новый техпаспорт, и первичный план объекта - заказанный им. Фонд имущества дал справку, что право собственности на задние перешло к Х. Никто с нами не спорит и праве.Что делать? с каким иском идти в суд?

[lucaspb]

Я понимаю, что право собственнсоть у ООО1 не возникло, т.к. нет государственной регистрации права, но что делать? ООО ликвидировано, а АООТ в стадии внесения сведений о ликвидации в госреестр. Ждать приобретательской давности с учетом правопреемства и подавать иск к Фонду имущества? Может кто-то знает другой выход? Помогите!!!!!

[Rigard]

ООО было не впрве распоряжаться имуществом до регистрации права собственности на него. Таким обраом, никаких прав у ООО1 нет.

ИМХО: Ждите приобретательной давности

[АпА]

Rigard

ООО было не впрве распоряжаться имуществом до регистрации права собственности на него. Таким обраом, никаких прав у ООО1 нет.

Мне кажется не все так мрачно.

Можно попробовать обжаловать отказ в регистрации.
В соответствии со ст. 6 Закона о регистрации права на недвижимое имущество возникшие до вступления в силу этого закона являются юридически действительными. ООО появилось в 1997 г., то есть право на распоряжение зданием у него было и без госрегистрации.

Государственная регистрация возникшего до введения в действие настоящего Федерального закона права на объект недвижимого имущества требуется при государственной регистрации возникших после введения в действие настоящего Федерального закона перехода данного права, его ограничения (обременения) или совершенной после введения в действие настоящего Федерального закона сделки с объектом недвижимого имущества

Правда для обжалования отказа надо было одновременно подавать заявление на регистрацию прав ООО.

В принципе на тех же основаниях можно подавать иск о признании права к фонду
и Х

[Mouzze]

Правда для обжалования отказа надо было одновременно подавать заявление на регистрацию прав ООО.

Это как это? Оно ж померло...
Иск о признании... и должно получится.

[Talis]

У меня была сходная ситуация... почти.
Надо обращатья в суд с иском о признании права собственности, а на основании решения зарегистрируете право.
Не важно, что в цепочке изън- отсутствие юр лиц, главное доказать переход права актами приема-передачи (Кстати, возможно, не придется и с судьей договориваться). Единственная разница и в моем случае это сыграло свою роль - мне Фонд выдал справку, что имущество числится за моим обществом. Я их заявила ответчиком, они написали, что не возражают о признании права за Обществом. Да и в моем случае Фонд имущества участвовал в передаче имущества при приватизации.
Все равно у вас есть шанс в суде...
Отказ был законным, так что и обжаловать шансов нет

[ТВисТ]

Talis

У меня была сходная ситуация... почти.
Надо обращатья в суд с иском о признании права собственности, а на основании решения зарегистрируете право.

Акцепт. Была точно такая же ситуация и такие же действия через Арбитраж. Никаких сложностей.

[lucaspb]

Спасибо ребята. Я подала иск к Х т.к. оно еще не ликвидировалось, привлекла туда фонд и ГУФРС. Иск о признании права собственности и гос регистраци. Решила, что если не пройдет, то в конце года наступает срок приобретательской давности с учетом правопреемства. Но смущает практика Высшего Арбитражного, положительные решения они отменяют.

[Bloh]

Друзья, схожая ситуация, но с жилым помещением - квартирой.
Мистер и Миссис Икс купили квартиру, жили в ней несколько лет, но в ЕГРП сведений нет - видимо, право собственности не стали регистрировать, однако коммунальные платежи платят по этой квартире исправно - в ЕИРЦ говорят, что право собственности у них имеется по договору купли-продажи квартиры. Мистер Икс умирает. На долю в этой кв. хотят претендовать наследники Мистера Икс, но никаких документов, доказывающих право собственности не имеется. Что делать наследникам в этой ситуации? В суд же идти не с чем...

Сообщение отредактировал Bloh: 29 February 2008 - 00:46

[Сергей Шарыгин]

Мистер и Миссис Икс купили квартиру, жили в ней несколько лет, но в ЕГРП сведений нет - видимо, право собственности не стали регистрировать

Вопросы:
1.Когда?
2. У кого?
3. Чем можно подтвердить что купили?


Добавлено в [mergetime]1204225313[/mergetime]
Bloh

[Bloh]

Вопросы:
1.Когда?
2. У кого?
3. Чем можно подтвердить что купили?

Сергей,
1. В 1999 году.
2. По неподтвержденным данным квартира расселялась. Т.е. являлась коммунальной. В ЕГРП однако зарегистрировано лишь одно помещение (небольшая комната), однако указанные лица пользовались ВСЕЙ квартирой.
3. В том-то и дело, что ничем практически! Пока лишь основываюсь на данных, полученных путем телефонных переговоров с работниками Единого информационно-расчетного центра, в котором выписываются коммунальные платежки. Но там говорят, что договор купли-продажи единый на ВСЮ квартиру (а не на отдельные расселенные комнаты). В общем, темный лес!
Что делать в этой ситуации небогатые наследники не знают и просят подсказать что-то умное и обнадежывающее... ))

[Сергей Шарыгин]

Друзья, схожая ситуация, но с жилым помещением - квартирой.

- оч разная ситуация, до этого обсуждался переход права собственности, а здесь возникновение права у наследодателя + жилое помещение.
Право собственности на имущество, имеющее собственников возникает на основании договора, поскольку договора нет (фактически нет подписанного документа + нет госрегистрации) то и говорить о правах "наследников" более чем опрометчиво. В любом случае можно попытаться выстроить цепочку начиная от последнего подтвержденного права на квартиру, но как видно пороков слишком много уже на данном этапе. Короче, бороться и искать, найти и не здаваться.

[Bloh]

(фактически нет подписанного документа + нет госрегистрации)

как это - нет? ссылаются же на него в ЕИРЦ!

Короче, бороться и искать, найти и не здаваться.

угу, спасибо

[lucaspb]

Вот еще практику интересную к совоей теме нашла.
В кассационной жалобе ЗАО "Киров ТЭК" просит решение и постановление суда отменить как принятые с нарушением норм материального права. При этом ответчик ссылается на то, что поскольку законодательно не урегулирован вопрос о моменте возникновения права собственности на недвижимое имущество при реорганизации юридического лица, следует применять аналогию закона - исходить из статей 219, 223, 228, 234 Гражданского кодекса Российской Федерации, предусматривающих переход права собственности с момента государственной регистрации.
Государственная регистрация права собственности на недвижимое имущество предусмотрена статьей 131 Гражданского кодекса Российской Федерации, а в силу пункта 2 статьи 8 того же Кодекса права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом. Применительно к переходу права собственности от одного юридического лица к другому в процессе реорганизации установлено иное, то есть момент возникновения права собственности не связан с государственной регистрацией права. Такой вывод следует из применения в совокупности статей 218 (пункта 2), 58 и 59 Гражданского кодекса Российской Федерации. С учетом названных положений следует прийти к выводу о том, что право собственности истца на спорное здание возникло с момента государственной регистрации самого истца как юридического лица.