Сообщений в теме: 49

[a-korsh]

Суть дела такова: магазин разместил на фасаде название бренда, торговой сети, не английском языке. ОАТИ выдало предписание на демонтаж, демонтаж не произвели и ОАТИ оштрафовало на 10000 рублей(в прошлом году). В этом году ОАТИ выдало предписание предоставить документы о регистрации рекламного места, срок исполнения месяц. В этот срок мы не уложимся.
ОАТИ угрожает штрафом по ст. 15.2 Кодекса Москвы АП.
Подкиньте пожалуйста идейку как отбиться.

Сообщение отредактировал a-korsh: 11 March 2008 - 18:58

[сергий-с]

Суть дела такова: магазин разместил на фасаде название бренда,

Фасад в чьей собственности?

[a-korsh]

Помещение арендуется у коммерческой организации (не госсударственной)

[Shu]

у вас это на что больше похоже - на рекламу или на вывеску?
йа с Урала =) запостите, плес, ст. 15.2 Кодекса Москвы (неисполнение предписания ОМС что ли??). и что есть ОАТИ?
так-то можно начать оформлять, потом показать документы, что начали оформлять, но не успеете (сослаться на какой-нить НПА со сроками рассмотрения заявления) и написать "прошение" о продлении срока исполнения предписания.
Требуют все-таки разрешение на размещение рекламной конструкции (ст. 19 Закона о рекламе) или что-то другое, местное?
прошлогоднее постановление обжаловали?

[сергий-с]

Помещение арендуется у коммерческой организации (не госсударственной)

Посылайте этих беспредельщиков в баню. Не их собачье дело кто на частной собственности, и что, с разрешения собственника вешает. Не их предмет надзора. Они сцуки уже всех достали. И жалобу в прокуратуру на них , чтоб не повадно им было.

[a-korsh]

у вас это на что больше похоже - на рекламу или на вывеску?

Вообще то рекламная конструкция, под вывеску никак не подходит, ОАТИ это административно-техническая инспекция.

можно начать оформлять

написать "прошение" о продлении срока исполнения предписания

так и хотели, но правообладатели товарного знака затянули с лицензионным договором

Не их собачье дело

Не их предмет надзора.

Спасибо за идею, сейчас нет под руками обновленного "консультанта", приеду в офис посмотрю полномочия.

[a-korsh]

Думаю просто "послать" их не получится
"ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОБЪЕДИНЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕХНИЧЕСКИХ
ИНСПЕКЦИЙ ГОРОДА МОСКВЫ
1.1. Объединение административно-технических инспекций города Москвы (далее - Объединение) является функциональным органом исполнительной власти города Москвы и осуществляет государственный контроль за соблюдением всеми предприятиями, учреждениями и организациями независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности законодательства Российской Федерации, Закона города Москвы от 24.01.96 N 1 "Об административной ответственности за правонарушения в сфере благоустройства города" и других нормативных актов по вопросам внешнего благоустройства городских территорий по всем объектам контроля: санитария, уборка, внешний вид и содержание жилых и общественных зданий, промышленных предприятий, предприятий торговли, соблюдение норм и правил подготовки и проведения земляных и строительных работ, сохранность инженерных сооружений, коллекторов и коммуникаций, состояние, качество и ремонт дорожных покрытий, тротуаров, состояние художественного оформления и наружной рекламы, наружного освещения, зеленых насаждений и других объектов городской инфраструктуры. "

[сергий-с]

a-korsh

состояние художественного оформления и наружной рекламы

Состояния. т.е. ржавая ли, например.

сфере благоустройства города" и других нормативных актов по вопросам внешнего благоустройства

Вывески и информационные и т.д. (на фасаде собственника) относится к благоустройству?

городской инфраструктуры

[BIR]

магазин разместил на фасаде название бренда, торговой сети, не английском языке.

Ну, разместили и ладно. Кто запрещает-то размещать название бренда?
По этому поводу есть "Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 6 апреля 2004 г. N 14685/03":
(извлечение)
Согласно статье 4 Закона Российской Федерации "О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров" (далее - Закон о товарных знаках) правообладатель товарного знака имеет исключительное право пользоваться и распоряжаться товарным знаком.
Однако в соответствии со статьей 23 Закона о товарных знаках правообладатель не вправе запретить использование товарного знака третьими лицами в отношении товаров, которые были введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации непосредственно правообладателем или с его согласия. К третьим лицам относятся хозяйствующие субъекты, специализирующиеся на услугах применительно к товарам. Подобные услуги могут отражаться в рекламе на территории Российской Федерации.
Согласно пункту 5 статьи 5 и статье 6 Закона о рекламе использование в рекламе объектов интеллектуальной собственности допускается, если потребитель не вводится в заблуждение недобросовестной рекламой, в том числе содержащей недостаточную информацию.
Таким образом, использование товарного знака другими лицами возможно в рекламе своей торговой, обслуживающей и иной деятельности в отношении правомерно введенных в гражданский оборот товаров, если при этом не нарушается законодательство о рекламе.

-----------------------

(дальнейший текст к постановлению Президиума ВАС РФ не относится)

так и хотели, но правообладатели товарного знака затянули с лицензионным договором

А он Вам обязателен в виду вышеизложенного?

***

п. 5 ст. 19 ФЗ "О рекламе":
Установка и эксплуатация рекламной конструкции осуществляются ее владельцем по договору с собственником земельного участка, здания или иного недвижимого имущества, к которому присоединяется рекламная конструкция, либо с лицом, управомоченным собственником такого имущества, в том числе с арендатором. Договор на установку и эксплуатацию рекламной конструкции заключается на срок пять лет, за исключением договора на установку и эксплуатацию временной рекламной конструкции, который может быть заключен на срок не более чем двенадцать месяцев. По окончании срока действия договора на установку и эксплуатацию рекламной конструкции обязательства сторон по договору прекращаются. Заключение договора на установку и эксплуатацию рекламной конструкции осуществляется в соответствии с нормами настоящего Федерального закона и гражданского законодательства.

Если Вы не нарушаете законодательства о рекламе, то что им надо? (Или нарушаете?)

ОАТИ выдало предписание на демонтаж, демонтаж не произвели и ОАТИ оштрафовало на 10000 рублей(в прошлом году).

А в связи с чем просили демонтировать-то?
Что по их мнению Вы нарушили? За нарушение п. 10 ст. 19 ФЗ "О рекламе" оштрафовали, что ли?
п.10 ст. 19 ФЗ "О рекламе": Установка рекламной конструкции без разрешения (самовольная установка) не допускается. В случае самовольной установки вновь рекламной конструкции она подлежит демонтажу на основании предписания органа местного самоуправления муниципального района или органа местного самоуправления городского округа, на территориях которых установлена рекламная конструкция.
А Вы со штрафом в 10 т.р. согласились (не обжаловали)?

В этом году ОАТИ выдало предписание предоставить документы о регистрации рекламного места, срок исполнения месяц.

ОАТИ угрожает штрафом по ст. 15.2 Кодекса Москвы АП.

О чем в этой статье говорится?
И еще. А Вы уверены, что размещения бренда - это реклама?
Нельзя ли свести размещение бренда к информационной вывеске (http://www.vitrina.ru/pages/infviv.htm).

Можете прочесть Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 25 декабря 1998 г. N 37 "Обзор практики рассмотрения споров, связанных с применением законодательства о рекламе". Может там есть что ценное для Вас.

P.S. в общем, нужна более подробная информация с Вашей стороны.

Сообщение отредактировал BIR: 15 March 2008 - 22:17

[Shu]

может быть они привязались потому, что вывеска портит архитектурный облик Первопрестольной? (внешний вид, состояние художественного оформления применительно к "ПОЛОЖЕНИЮ ОБ ОБЪЕДИНЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕХНИЧЕСКИХ
ИНСПЕКЦИЙ ГОРОДА МОСКВЫ")
соответственно, ссылка на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ АРХИТЕКТУРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 3. Правовые основы создания архитектурного объекта
Ваша конструкция не будучи рекламной изменяет внешний архитектурный облик сложившейся застройки города.

У нас в Свердловской области на этот счет есть такое.
ОБЛАСТНОЙ ЗАКОН от 14.06.2005 N 52-ОЗ "ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ НА ТЕРРИТОРИИ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ"
Статья 12. Самовольное переоборудование или изменение внешнего вида фасада здания либо его элементов
Самовольное переоборудование или изменение внешнего вида фасада здания либо его элементов, включая установление дополнительных элементов и устройств, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.

[сергий-с]

Shu

Статья 12. Самовольное переоборудование или изменение внешнего вида фасада здания либо его элементов

Это разве про частную собственность?

[Shu]

сергий-с

Это разве про частную собственность?

вполне. полагаю, что данная норма охраняет архитектурный облик сложившейся застройки. конкретно по ней привлекал человечка один раз за то, что у него входная группа с архитектурной точки зрения по факту отличалась от того, что было согласовано с главным архитектором. через мировушку прошло, дальше не пошел ЛПАО, ибо штрафы смешные.

[сергий-с]

Shu

охраняет архитектурный облик сложившейся застройки

Это сугубо субъективное право. Одному нравится, другому нет. И что есть "архитектурный облик сложившейся застройки". Где есть такой облик. Он у нас везде разношерстный, даже за стенами Кремля. А то и зачастую вообще серый, безликий, сталинско-брежневский.

конкретно по ней привлекал человечка один раз за то, что у него

Зря.

входная группа с архитектурной точки зрения по факту отличалась от того, что было согласовано с главным архитектором

У нас разве должны быть у всех одинаковые входные группы?

что было согласовано с главным архитектором

Он что, главный ценитель красоты? Я бы даже и согласовывать не пошёл.

не пошел ЛПАО, ибо штрафы смешные.

Я бы пошёл. А затем взыскал бы судебные расходы.

[Shu]

сергий-с

закон об архитектурной деятельности никто не отменял, я так полагаю.
входные группы не должны быть у всех одинаковыми, но они и не должны быть помостом, сколоченным из досок.

[сергий-с]

Shu

закон об архитектурной деятельности никто не отменял, я так полагаю.

Причём здесь архитектурная деятельность и входная группа.

архитектурная деятельность - профессиональная деятельность граждан (архитекторов), имеющая целью создание архитектурного объекта и включающая в себя творческий процесс создания архитектурного проекта, координацию разработки всех разделов проектной документации для строительства или для реконструкции (далее - документация для строительства), авторский надзор за строительством архитектурного объекта, а также деятельность юридических лиц по организации профессиональной деятельности архитекторов;

но они и не должны быть помостом, сколоченным из досок.

А если мне из досок нравится, под старину, в виде помоста?

И причём здесь АТИ вообще.

[Shu]

сергий-с

входная группа разве не является архитектурным объектом?

[сергий-с]

входная группа разве не является архитектурным объектом?

Если строение частная собственность, то для собственника является тем, чем он захочет обозвать (в т.ч. вх.гр., окна, крыша, фасад и т.д.).
А Госы или муны пусть за своей собств-ю следят (за памятниками архитектуры, статуями, фантанами, усадьбами, музеями и т.д.).

[a-korsh]

Ну, разместили и ладно. Кто запрещает-то размещать название бренда?

Разместили объект наружной рекламы без оформления (п. 2.4.9. Пост Правительства Москвы от 21.11.2006 N 908-ПП)

А он Вам обязателен в виду вышеизложенного?

Требует Главапу для утверждения проекта объект наружной рекламы.

А в связи с чем просили демонтировать-то?

В связи с отсутствием оформления.

[Shu]

a-korsh,

без оформления

без разрешения на размещение рекламной конструкции? или какое-то свое, особенное "оформление"?

камрад BIR все правильно написал, что может быть в Вашей ситуации.

зы. по прежнему не согласен с гн. сергий-с =) но спорить больше не буду

[a-korsh]

без разрешения на размещение рекламной конструкции? или какое-то свое, особенное "оформление"?

По сути это оформление разрешения на размещение рекламной конструкции.

[сергий-с]

a-korsh

По сути это оформление разрешения на размещение рекламной конструкции.

Нужно только для размещения на городской собственности.

[a-korsh]

Нужно только для размещения на городской собственности.

Это было бы здорово, но они ссылаются на п 2.4.6. ПОСТАНОВЛЕНИЯ Правительства Москвы от 21.11.2006 N 908-ПП
"Установка и эксплуатация объектов информационного и рекламного оформления предприятий и организаций по обслуживанию населения, за исключением вывесок, осуществляется на основании разрешения, оформленного в порядке, предусмотренным настоящими Правилами."

[сергий-с]

a-korsh

Установка и эксплуатация объектов

Обратите внимание "установка" объекта. Устанавливать на чём либо (на земле).

Сообщение отредактировал сергий-с: 18 March 2008 - 16:17

[a-korsh]

Обратите внимание "установка" объекта. Устанавливать на чём либо (на земле).

Совершенно согласен, в нашем случае установлен на стене (фасаде)

[сергий-с]

a-korsh

в нашем случае установлен на стене (фасаде)

На фасаде вывешивается (вывеска и т.д.).