Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Договор поставки: в накладных нет ссылки на дог.


Сообщений в теме: 25

#1 Anutka81

Anutka81
  • Новенький
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2008 - 13:59

Уважаемые форумчане, интересует ваше мнение и, может быть, практика по такому вопросу.

Опыт не лично мой, рассказанный, но свежий.
В суде взыскивался долг за отгруженные, но неоплаченный товар. Также заявлялось о взыскании договорной неустойки за просрочку оплаты. Между сторонами имеется договор поставки, где предмет сформулирован вкратце как "поставщик поставляет товар (изделия из пластмасс бытового назначения), покупатель принимает и оплачивает его. Покупатель направляет заявку на товар, поставщик на ее основании отгружает товар, оформляя товарные накладные. Накладные являются неотъемлемой частью договора".

Так вот судья удовлетворяет иск по части взыскания долга. А в части взыскания неустойки заявляет, что договорную неустойку применять нельзя :D Обоснование: в договоре нет перечня номенклатуры, в накладных не указана ссылка на договор.

Между сторонами других договоров поставки нет, товаров НЕ из пластмасс другого назначения по накладным не поставлялось, договор заключен ранее, чем отгружался товар по накладным.

Соответственно вопрос - разве является данное утверждение суда правомерным? На месте истца, я бы, наверное, обжаловала данное решение, так как считаю, что суд не учел волю сторон, а также то, что предмет в договоре сформулирован достаточно четко и нигде нет требования о включении в договор полного перечня (номенклатуры) товара (полный прайс-лист поставщика составляет примерно 40 страниц текста мелким шрифтом).

Может кто сталкивался с таким на практике?
  • 0

#2 Bald

Bald
  • ЮрКлубовец
  • 156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2008 - 14:16

Предмет договора не определен, раз в заявке и ТТН нет ссылки на договор. Получается разовая сделка плюс проценты по 395. В консультанте практики полно по данному вопросу.
  • 0

#3 Fedor QWERTY

Fedor QWERTY
  • ЮрКлубовец
  • 325 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2008 - 14:16

вообще-то тем обсуждалась многократно... :D

утверждение суда правомерным

оно ввсегда правомерно!!! :)

суд не учел волю сторон

причём тут?!

Обычное дело, когда суд так поступает, способы решения:
1. были ли ранее оплаты других таких же накладных по данному договору!? Что написано в платёжках в основании?! а в кнакладной что написано?! "Ничего" или что-то типа "основной договор" :)
2. Есть ли заказы?! Или могут появиться факсовые копии (факсом пользоваться же умеем?!). Под "липу" не притянуть (нет оригинала). А что касается ссылки на то, что копия не доказательство... так внимательнее читаем норму АПК!!! И применяем по совокупности.
3. Переписка была иная, акты сверки со ссылками на накладные?!
4. Иные доказательства (доверенности на получения товара по данным накладным со ссылками на договор)

Это в кратце. А вообще - много раз обсуждалось.
  • 0

#4 Anutka81

Anutka81
  • Новенький
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2008 - 14:23

Fedor QWERTY согласна, что доказать можно, меня удивило просто, что истец согласился с таким выводом и не привел дополнительных доказательств, хотя оплаты по накладным осуществлялись и осуществляются до сих пор.

Просто почему, тогда, например, срок оплаты мы считаем по договору (отсрочка), а неустойку не применяем. Удивляет односторонний подход.
  • 0

#5 юнга

юнга

    ватник, колорад.

  • молодожён
  • 4107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2008 - 14:26

имхо судья вообще должен был отказать в иске, и подававать надо было бы новый иск
уже на основании накладных
  • 0

#6 nessa

nessa
  • продвинутый
  • 449 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2008 - 15:18

имхо судья вообще должен был отказать в иске, и подававать надо было бы новый иск
уже на основании накладных

аналогично думается мне, с учетом того что суд дал такое
Обоснование: в договоре нет перечня номенклатуры, в накладных не указана ссылка на договор

Сообщение отредактировал nessa: 18 March 2008 - 15:20

  • 0

#7 Bald

Bald
  • ЮрКлубовец
  • 156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2008 - 17:27

юнга
Почему? Меняется же тока основание иска - договор на накладные, а предмет то остается тот же.

Сообщение отредактировал Bald: 18 March 2008 - 17:27

  • 0

#8 Fedor QWERTY

Fedor QWERTY
  • ЮрКлубовец
  • 325 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2008 - 19:19

Bald
акцепт! Зачем другой иск?! предмет-то тот же!!!
а уж отказ в иске... сюр какой-то!
  • 0

#9 Дозорный

Дозорный
  • Старожил
  • 1722 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2008 - 11:33

Anutka81

Просто почему, тогда, например, срок оплаты мы считаем по договору (отсрочка), а неустойку не применяем. Удивляет односторонний подход.

Отсрочка оплаты - более мягкое условие по отношению к покупателю по сравнению с общей нормой ГК. Вы можете требовать меншье, чем то, на что реально имеете право. Если имеете право требоать оплаты на третий день после передачи товара, но требуете с учетом отсрочки в 10 дней - Ваши проблемы. Суд здесь нарушения прав сторон не усматривает :D
  • 0

#10 КряК

КряК

    юрист без образования

  • Старожил
  • 1062 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2008 - 12:12

юнга

имхо судья вообще должен был отказать в иске, и подававать надо было бы новый иск
уже на основании накладных

это если в просительной части взыскать именно по договору.. а если просто взыскать задолженность..
  • 0

#11 Капа

Капа
  • продвинутый
  • 696 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2008 - 12:19

Согласна с Fedor QWERTY.
Он так кричит :D
  • 0

#12 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2008 - 12:36

1) Если невозможно установить связь между накладными и рамочным (организационным) договором - отказ, новый иск.
2) Если рассматривать вопрос о действительной воле сторон, как настаивает Anutka81, то два обстоятельства, на котороые она указала, А также, возможно иные, могут иметь решающее значение: сроки оплаты по накладным, отсутствие иных договоров и, наконец, отгрузка товара (т.е. даже три обстоятельства).
КряК

это если в просительной части взыскать именно по договору.. а если просто взыскать задолженность..

походу уже не прокатило :D
  • 0

#13 diklaw

diklaw
  • Старожил
  • 1917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2008 - 13:02

походу уже не прокатило

Tony V Можно поподробнее! Это личное мнение или практика?
  • 0

#14 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2008 - 13:34

diklaw

личное мнение


  • 0

#15 diklaw

diklaw
  • Старожил
  • 1917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2008 - 13:43

У меня сейчас такая же ситуация :)
Стопка накладных, половина имеет ссылку на договор, половина нет :D
Эта ветка натолкнула меня на мысль, что в просительной части иска я не буду просит взыскать задолженность по договору №, попрошу взыскать задолженность за поставленные товары :)
Само собой, что описательной части договор упомяну.
Прокатит?
  • 0

#16 Дозорный

Дозорный
  • Старожил
  • 1722 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2008 - 13:59

diklaw

Прокатит?

Прокатит что? Если накладные в порядке, то взыщут задолженность за товар, поставленный по накладным. Если Вы хотите договорную неустойку, то нужно однозначную связь устанавливать между накладными и договором, иначе простое упоминание договора в описательной части судью никак не тронет за душу. Ну, может спросит к чему Вы его тут упоминаете.
  • 0

#17 diklaw

diklaw
  • Старожил
  • 1917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2008 - 14:44

Да, конечно, я имел в виду основной долг. Вместо неустойки буду просить %% по 395-й :D
  • 0

#18 Anutka81

Anutka81
  • Новенький
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2008 - 17:19

Спасибо за участие, тема и правда поднималась ранее, я почитала.
Не согласна с теми, кто требует вообще отказать в иске, ведь по сути товар отгружен и принят, ответчиком не оспаривается, при этом есть оплаты по другим накладным. Речь шла о том, насколько правильно отказывать в договорной неустойке только на основании отсутствия ссылки в накладных без учета других обстоятельств. Признаю, что это задача истца указать на эти обстоятельства, если они имелись.

А про отсрочку получается обратная ситуация. Тогда можно рассчитать проценты по 395 (при подаче нового иска) уже без учета отсрочки, а по факту отгрузки. Сумма конечно выйдет меньше, зато ответчик не сможет сослаться на договорные условия.
  • 0

#19 xxx

xxx
  • Старожил
  • 1620 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2008 - 16:38

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 26 октября 2007 г. N 13063/07

ОБ ОТКАЗЕ В ПЕРЕДАЧЕ ДЕЛА В ПРЕЗИДИУМ
ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Высший Арбитражный Суд Российской Федерации в составе председательствующего судьи Бондаренко С.П. и судей Ксенофонтовой Н.А., Прониной М.В., рассмотрел в судебном заседании заявление общества с ограниченной ответственностью "Фирма "Сапсан" о пересмотре в порядке надзора решения от 07.03.2007 Арбитражного суда Новосибирской области по делу N А45-73/07-47/26 и постановления Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 23.08.2007 по тому же делу
по иску закрытого акционерного общества "Кронт-Восток" к ООО "Фирма "Сапсан" о взыскании 442339 рублей 80 копеек основного долга и 240566 рублей 54 копейки договорной неустойки за период с 22.04.06 по 20.11.06.

Суд установил:

решением суда первой инстанции от 07.03.2007 иск удовлетворен в сумме 336339 рублей 80 копеек основного долга и 240566 рублей 54 копейки неустойки. В остальной части иска отказано.
Постановлением суда апелляционной инстанции от 14.06.2007 решение отменено, в иске отказано.
Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа постановлением от 23.08.2007 отменил постановление суда апелляционной инстанции, оставив в силе решение суда первой инстанции.
ООО "Фирма Сапсан" не согласно с решением суда первой инстанции и постановлением суда кассационной инстанции, просит их отменить, указывая на неправильное применение судами норм материального права.
В соответствии со статьей 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации доводы заявителя не являются основанием для изменения или отмены в порядке надзора судебных актов, вступивших в законную силу, поэтому в передаче дела в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации по следующим основаниям.
Как установлено судом первой инстанции между ЗАО "Кронт-Восток" (поставщик) и ООО "Фирма "Сапсан" (покупатель) заключен договор поставки от 01.01.2006 N 201, согласно которому поставщик обязуется поставить покупателю фармацевтическую продукцию в количестве, ассортименте и по ценам, указанным в счетах-фактурах и накладных, являющихся неотъемлемой частью договора.
В период с января по июнь 2006 года поставщик поставил покупателю продукцию на общую сумму 2200864 руб. 40 коп.
Не получив полной оплаты за поставленную продукцию, истец обратился в суд, начислив на сумму задолженности договорную неустойку. После обращения истца в суд ответчик оплатил 106000 рублей и задолженность составила 336339 рублей 80 копеек.
Удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции исходил из доказанности истцом своих требований и признания обеими сторонами оплаты в размере 1864524 рубля 60 копеек.
Суд апелляционной инстанции посчитал решение подлежащим отмене и в иске отказал, признав договор N 201 незаключенным, т.к. его содержание не позволяет определить количество продаваемого товара. Представленные счета-фактуры подписаны в одностороннем порядке, в подавляющей части счетов-фактур отсутствует ссылка на спорный договор, на некоторых товарных накладных отсутствует печать организации, нет полномочий лиц, подписавших товарные накладные.
Проверяя законность решения и постановления в порядке кассационного производства, суд указал, что судом апелляционной инстанции не учтено фактическое исполнение сторонами обязательственных отношений, отсутствие между ними иных договоров, кроме договора поставки N 201 от 01.01.2006, а также разногласий о количестве товара, полученного покупателем от поставщика, и, что ответчик принял товар и частично, без возражений его оплатил, тем самым одобрил сделку по поставке медикаментов (статья 183 Гражданского кодекса Российской Федерации).
То обстоятельство, что покупателем отгруженные медикаменты приняты и частично оплачены, судом первой инстанции оценены в совокупности в соответствии со статьей 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации и сделаны выводы о том, что правоотношения сторон по договору поставки N 201 от 01.01.2006 состоялись. Суд признал правомерными требования истца о взыскании задолженности и неустойки и отклонил, как необоснованные, доводы ответчика о незаключенном договоре.
При таких обстоятельствах постановление апелляционной инстанции отменено судом кассационной инстанции с оставлением в силе решения суда первой инстанции.
Руководствуясь статьями 299, 301, 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Высший Арбитражный Суд Российской Федерации

определил:

в передаче в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации дела N А45-73/07-47/26 Арбитражного суда Новосибирской области для пересмотра в порядке надзора решения от 07.03.2007, постановления Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 23.08.2007 по этому делу отказать.

Председательствующий судья
С.П.БОНДАРЕНКО

Судья
Н.А.КСЕНОФОНТОВА

Судья
М.В.ПРОНИНА
  • 0

#20 Irina_N

Irina_N
  • продвинутый
  • 682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2008 - 17:48

diklaw
по моему мнению, если будет акт сверки, в котором фигурируют все накладные (и правильно оформленныеэ, и с пробелами), подписанный обеими сторонами, то шансы близки к 100 %
  • 0

#21 Alex001

Alex001

    Группа: Крови на рукаве

  • продвинутый
  • 878 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2008 - 18:40

А у меня однажды на накладной была вместо подписи надпись "Денег нет". Я в суд её нести даже не пытался.

:D
  • 0

#22 юнга

юнга

    ватник, колорад.

  • молодожён
  • 4107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2008 - 19:20

Alex001,

Я в суд её нести даже не пытался.

зря. судьи не всегда смотрят внимательно :D
  • 0

#23 Alex001

Alex001

    Группа: Крови на рукаве

  • продвинутый
  • 878 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2008 - 19:24

зря. судьи не всегда смотрят внимательно

Вы знаете.. на приёме документов в Питерском Арбитраже сидит (во всяком случае год назад сидела, сейчас с этим не работаю) НАСТОЛЬКО принципиальная бабушка, что мама не горюй) Судья бы просто не увидел(а) мои документы.
  • 0

#24 юнга

юнга

    ватник, колорад.

  • молодожён
  • 4107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2008 - 19:33

Alex001 отсутсвие подписи в накладной не является основанием для отказа в приме документов и в возбуждении дела :D
  • 0

#25 Alex001

Alex001

    Группа: Крови на рукаве

  • продвинутый
  • 878 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2008 - 19:43

Alex001 отсутсвие подписи в накладной не является основанием для отказа в приме документов и в возбуждении дела

Согласен) Просто временные затраты, направленные на приём искового завявления в той ситуации не были оправданы ценой иска :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных