Сообщений в теме: 16

[Vиталий]

Уважаемые дамы и господа прошу вашей помощи!
подскажите как правильно поступить?
наша сельскохозяйственная организация заключила договор аренды выделенного земельного участка (находится в долевой собственности) из земель сельхозназначения на 49 лет. Арендуя зем. участок наша организация решила приобрести доли в этом участке согласно ст.12 ФЗ № 101-ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения". после сдачи документов на регистрацию в УФРС мы получили отказ в регистрации, в котором говориться, что мы не можем приобрести эти доли в виду того что, на выделенный земельный участок не распространяется вышеуказанный ФЗ, а действуют нормы ГК. у нас есть подозрения в том, что УФРС нашего края просто не сталкивалась с подобной ситуацией и не знает как поступить с договором аренды, так как его, после приобретения первой доли необходимо будет расторгать в виду совпадения в одном лице должника и кредитора.
правильно ли нам отказала УФРС и имеем ли мы право покупать доли в арендуемом земельном участке???
Заренее ВАМ признателен! с Уважением Виталий!

[Buutch]

Vиталий

УФРС нашего края

Где работаете?

Договор аренды заключен абсолютно со всеми участниками ОДС?

Проще всего одну долю подарить, а остальные купить

правильно ли нам отказала УФРС

Да.

имеем ли мы право покупать доли в арендуемом земельном участке???

Пока нет.

[Vиталий]

тогда как быть с применением ст.12 ФЗ № 101 "Об обороте сельхоз земель", где говорится, ч.2 "2. В случае, если участник долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения продает свою земельную долю без выделения земельного участка в счет своей земельной доли другому участнику долевой собственности, а также сельскохозяйственной организации или гражданину - члену крестьянского (фермерского) хозяйства, использующим земельный участок, находящийся в долевой собственности, извещать других участников долевой собственности о намерении продать свою земельную долю не требуется."
Почему тогда он не может продать свою долю нашей организации, которая использует данный земельный участок по договору аренды?????

[Buutch]

Vиталий
Нужно различать земельные доли, о которых говорит ст. 12 и которые в народе называются "паями", полученные в процессе приватизации сельхозпредприятий, и доли в праве на выделенный ЗУ. Это разные объекты.

Почему тогда он не может продать свою долю нашей организации, которая использует данный земельный участок по договору аренды?????

Я поэтому и спросил:

Договор аренды заключен абсолютно со всеми участниками ОДС?

В противном случае отсутствует факт использования ЗУ.

Но проблема все равно в том, что ст. 12 к выделенному участку не применяется.

[RM37]

[quote name='Buutch' date='8.04.2008 - 17:28']
Vиталий
Нужно различать земельные доли, о которых говорит ст. 12 и которые в народе называются "паями", полученные в процессе приватизации сельхозпредприятий, и доли в праве на выделенный ЗУ. Это разные объекты.

Простите, почему это разные объекты, абз. 2 п. 1 ст. 1 ФЗ "Об обороте..." устанавливает перечень з.у., которые не подпадают под действие этого закона, остальной оборот подлежит регулированию в соответствии с названным ФЗ. И как меняется статус земельной доли после выделения земельного участка?

[Vиталий]

Но ст.15 названного ФЗ также указывает на то, что земельная доля - является долей в праве общей собственности на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения. Таким образом данная статья обобщает понятия земельной доли - доли. Следовательно, и нормы ст.12 распространяются на данную ситуацию: приобретение долей в арендуемом земельном участке.
Следуя Вашим утрвеждениям Buutch, я делаю вывод, что при приобретении долей в выделенных земельных участках сельскохозяйственного назначения, нормы закона об обороте земель сельхозназначения не применяются! Тогда для чего существует данный ФЗ, если оборот земель сельхозназначения регулируется ГК?

[Buutch]

Vиталий

ст.15 названного ФЗ также указывает на то, что земельная доля - является долей в праве общей собственности на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения. Таким образом данная статья обобщает понятия земельной доли - доли

Нет, она из не обобщает, потому что земельная доля - это действительно доля в праве на ЗУ, но имеет определенные ограничения, установленные ст. 12-14 закона.

Следуя Вашим утрвеждениям Buutch, я делаю вывод, что при приобретении долей в выделенных земельных участках сельскохозяйственного назначения, нормы закона об обороте земель сельхозназначения не применяются

Не применяется ст. 12-14

Тогда для чего существует данный ФЗ

Сообщение отредактировал Buutch: 09 April 2008 - 17:43

[RM37]

Уважаемый Buutch, я не совсем понимаю Вашу логику по данной теме, каким образом вы разграничиваете понятие земельной доли, полученной при приватизации земель, и земельную долю, допустим, в составе выделенного земельного участка, там и тут - земельные доли и их оборот регулирует вышеназванный ФЗ без каких - либо исключений!

[Vиталий]

то есть исходя из ваших слов, я делаю вывод, что на доли в выделенном участке ст.12-14 не применяются, тогда чем мы должны руководствоваться и каким образом должны приобретать доли в земельном участке из земель сельскохозяйственного назначения и в какой части не применяются ст.12-14

[RM37]

Vиталий, я кажется понял о чем говорит глубокоуважаемый Buutch, попытался объяснить это и коллегам - никто не согласился.

[Buutch]

RM37

каким образом вы разграничиваете понятие земельной доли, полученной при приватизации земель, и земельную долю, допустим, в составе выделенного земельного участка

Так и разграничиваю: "земельная доля" - это объект в баллогектарах, полученный при приватизации с 1992 по 1996 годы, а все остальное - доля в праве на ЗУ. Земельная доля, разумеется, это тоже доля в праве на ЗУ, но к ней дополнительно применяются отдельные нормы закона. Проблема вызвана неопределенностью площади земельной доли, а именно теми самыми баллогектарами.

попытался объяснить это и коллегам - никто не согласился.

Не спорю, вопрос сложный, но мое мнение основано прежде всего на практике.

Vиталий

каким образом должны приобретать доли в земельном участке из земель сельскохозяйственного назначения

Согласно ГК с учетом ст. 250

[Vиталий]

то есть как я понимаю - через преимущественное право других дольщиков на приобретение долей
следовательно дольщик в праве продать долю, подарить, завещать третьему лицу?

[RM37]

Buutch, а можно предоставить такую практику для прояснения сознания?

[Buutch]

Vиталий

следовательно дольщик в праве продать долю, подарить, завещать третьему лицу?

Да, вот такую долю можно дарить третьему лицу, чем все и пользуются

Вы тоже попробуйте, дарите не арендатору, а своему третьему лицу)))

RM37

а можно предоставить такую практику для прояснения сознания?

Нет, у меня есть зарегистрированный договор дарения доли в ЗУ, где доля намного меньше 1/5, так что ГК работает, а в уставный капитал я и не думал ничего вносить но я желаю, чтобы Вы в своем сознании сделали совершенно другую практику, если она кому-то нужна

[Vиталий]

спасибо конечно за комментарии, но мне все равно не понятен один вопрос - если выделенный земельный участок относиться к категории земель сельскохозяйственного назначения, то почему при продаже долей на него данный ФЗ не может быть применен, хотя этот самый же ФЗ и регулирует оборот земель сельхозназначения???!!!
признателен Вам всем, что вы откликнулись на мою просьбу о помощи!
с уважением к Вам Виталий!!!

[Buutch]

Vиталий
Если Вы хотите применить ФЗ в части внесения доли в УК, то для этого нужно, чтобы договор аренды был заключен абсолютно со всеми дольщиками. У меня такой практики нет, но буква закона формально на вашей стороне)))

[Vиталий]

нет, мы хотим приобрести доли в арендуемом земельном участке и более никакого варианта не рассматриваем, так как нам нужен зем.участок в собственность для посевных работ