Новым Жилищным кодексом предусмотрены льготы по предоставлению жилья вне очереди новым категориям граждан (ст. 57 ЖК РФ). Департамент жилищной политики Москвы разъясняет, что новые положения ЖК в этой части распространяются лишь на граждан, вставших на учет после введения его в действие, то есть после 1 марта 2005 года.
В настоящее время у нас имеются все основания, предусмотренные новым ЖК, для получения жилья вне очереди, однако на учет мы встали до 2005 г.
Неужели новые льготы на нас не распространяются? Ведь льготы в настоящий момент имеются и по действующему законодательству мы вправе ими воспользоваться, при чем тут время принятия на жилищный учет, если правоотношения длящиеся ?
|
||
|
как первоочереднику стать внеочередником
Автор stasitto, 10 Apr 2008 21:23
Сообщений в теме: 4
#1
Отправлено 10 April 2008 - 21:23
#2
Отправлено 11 April 2008 - 10:01
29 декабря 2004 года N 189-ФЗ
------------------------------------------------------------------
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ
ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 6
1. С 1 марта 2005 года принятие на учет граждан в целях последующего предоставления им по договорам социального найма жилых помещений в государственном или муниципальном жилищном фонде осуществляется по основаниям и в порядке, которые предусмотрены Жилищным кодексом Российской Федерации.
2. Граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные граждане снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 3 - 6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма. Указанным гражданам жилые помещения по договорам социального найма предоставляются в порядке, предусмотренном Жилищным кодексом Российской Федерации, с учетом положений настоящей части.
------------------------------------------------------------------
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ
ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 6
1. С 1 марта 2005 года принятие на учет граждан в целях последующего предоставления им по договорам социального найма жилых помещений в государственном или муниципальном жилищном фонде осуществляется по основаниям и в порядке, которые предусмотрены Жилищным кодексом Российской Федерации.
2. Граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные граждане снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 3 - 6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма. Указанным гражданам жилые помещения по договорам социального найма предоставляются в порядке, предусмотренном Жилищным кодексом Российской Федерации, с учетом положений настоящей части.
#3
Отправлено 11 April 2008 - 14:38
Уважаемый RLV79, ценны Ваши комментарии!
Я считаю, что утверждение Департамента верны и могут применяться к случаям, определенными статьей 5 Федерального закона РФ от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", а именно в случаях:
К жилищным отношениям, возникшим до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, Жилищный кодекс Российской Федерации применяется в части тех прав и обязанностей, которые возникнут после введения его в действие, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Т.о. права («новое» право на внеочередное предоставление жилья) и обязанности применяются к правоотношениям только возникшим после принятия «нового» Жилищного кодекса РФ. Права, предусмотренные «старым» Жилищным кодексом РФ сохраняются, но не изменяются «новыми правами».
В соответствии со статьей 6 Федерального закона РФ от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации":
1. …
2. Граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные граждане снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 3 - 6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма. Указанным гражданам жилые помещения по договорам социального найма предоставляются в порядке, предусмотренном Жилищным кодексом Российской Федерации, с учетом положений настоящей части.
Таким образом, анализируя диспозицию данной статьи, можно с уверенностью сказать, что предоставление жилья осуществляется по правилам "нового" Жилищного кодекса РФ, а вот изменение очередности по правилам «старого» Жилищного кодекса РФ.
Вы согласны с такими рассуждениями ?
Я считаю, что утверждение Департамента верны и могут применяться к случаям, определенными статьей 5 Федерального закона РФ от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", а именно в случаях:
К жилищным отношениям, возникшим до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, Жилищный кодекс Российской Федерации применяется в части тех прав и обязанностей, которые возникнут после введения его в действие, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Т.о. права («новое» право на внеочередное предоставление жилья) и обязанности применяются к правоотношениям только возникшим после принятия «нового» Жилищного кодекса РФ. Права, предусмотренные «старым» Жилищным кодексом РФ сохраняются, но не изменяются «новыми правами».
В соответствии со статьей 6 Федерального закона РФ от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации":
1. …
2. Граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные граждане снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 3 - 6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма. Указанным гражданам жилые помещения по договорам социального найма предоставляются в порядке, предусмотренном Жилищным кодексом Российской Федерации, с учетом положений настоящей части.
Таким образом, анализируя диспозицию данной статьи, можно с уверенностью сказать, что предоставление жилья осуществляется по правилам "нового" Жилищного кодекса РФ, а вот изменение очередности по правилам «старого» Жилищного кодекса РФ.
Вы согласны с такими рассуждениями ?
#4
Отправлено 13 April 2008 - 16:23
Однако Ваши коллеги ввели меня в заблуждение, довели до суда.
В Коммент.к ЖК РФ под ред.В.М.Жуйкова указано: ст.6 Закона о введе-
нии в действие ЖК РФ устанавливает, что граждане, принятые на учет до 01.03.2005г., сохраняют право состоять на этом учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанным гражданам жилые помещения предоставляются в порядке, предусмотренном ЖК РФ. Более подробно это же утверждение в Постатейном коммент.к ЖК РФ под ред.П.В.Крашенинникова, а последнюю точку поставила в своем Ответе Г.П.Хованская:"При наличии у Вас права на жилищные льготы в соответствии с постановлением Прав.РФ от16.06.2006г.№378,подтвержд.соотв.медиц.справ-
кой Вы можете обжаловать в судебном порядке отказ в предоставлении Вашей семье жилого помещения вне очереди, поскольку основания отказа не соотсоответствуют положениям ЖК РФ. К сожалению, учитывая судебную практику, сложившуюся по делам об обжаловании решений органов госуд. власти г.Москвы, перспектива положительного решения Вашего вопроса представляется на стадии надзорного производства в ВС РФ".
При таких сложностях рекомендованные адвокаты отказываются противосто-
ять штату юристов Департамента. Дело в архиве по ст.222 ГПК РФ.
Однако, существует другой вариант достижения цели.
Можно ли реализовать возможность постановки на учет нуждающихся в жилых помещениях, одновременно находясь на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий,т.к.теперь существуют две отдельные очереди :
1. нуждающиеся в улучшении жилищных условий (регулируется ЖК РСФСР, ст. 3 Закона об обеспечении) ;
2. нуждающиеся в жилых помещениях (регулируется ЖК РФ, ст. 4 Закона об обеспечении).
У каждой очереди свои права, предусмотренные соответствующими нормативными актами.
В федеральном законодательстве нет понятия жилищный учет, это понятие содержится в Главе 3 Закона об обеспечении, при этом ст. 15 (снятие с учета) не предусматиривает такого основания снятия с ЖУ как повторное обращение с просьбой о постановке на учет, перечень оснований снятия с ЖУ исчерпывающий и расширенному толкованию не подлежит.
Кроме того, согласно ст. 13 Закона об обеспечении ЖУ ведется в отношении жителей г. Москвы, признанных нуждающимися в жилых помещениях, и в отношении жителей г. Москвы, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий (то есть четко разделяются два вида учета). То есть, гражданин может стоять как в одной очереди так и в другой. Также можно рассмотреть вариант постановки на учет одного из членов семьми, пользующегося льготой, при сохранении прежнего положения для остальных членов семьи, учитывая факт невозможности совместного проживания в
коммун.комнате. А если учет все-таки один, то граждане, вставшие на учет до 1 марта 2005 г, в праве пользоваться новыми льготами, так как с учета они не снимались и продолжают на нем состоять.
К вопросу о разделение семьи, когда один человек снимается с учета, а потом заново встает на него, я всегда думал, что разделение семьи - это как минимум развод и т.п. Интересно, как отношение к жилищному учету влияет на состав семьи? По-моему, никак. Если дочь снялась с жилищного учета, она перестала быть дочерью по отношению к своим родителям - бред?
Учет похоже все-таки один, а если так, то граждане, вставшие на учет до 1 марта 2005 г, вправе пользоваться новыми льготами, так как с учета они не снимались и продолжают на нем состоять.
Понимаю, что трудный вопрос дорого стоит, уже год платим, а воз и ныне...
В Коммент.к ЖК РФ под ред.В.М.Жуйкова указано: ст.6 Закона о введе-
нии в действие ЖК РФ устанавливает, что граждане, принятые на учет до 01.03.2005г., сохраняют право состоять на этом учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанным гражданам жилые помещения предоставляются в порядке, предусмотренном ЖК РФ. Более подробно это же утверждение в Постатейном коммент.к ЖК РФ под ред.П.В.Крашенинникова, а последнюю точку поставила в своем Ответе Г.П.Хованская:"При наличии у Вас права на жилищные льготы в соответствии с постановлением Прав.РФ от16.06.2006г.№378,подтвержд.соотв.медиц.справ-
кой Вы можете обжаловать в судебном порядке отказ в предоставлении Вашей семье жилого помещения вне очереди, поскольку основания отказа не соотсоответствуют положениям ЖК РФ. К сожалению, учитывая судебную практику, сложившуюся по делам об обжаловании решений органов госуд. власти г.Москвы, перспектива положительного решения Вашего вопроса представляется на стадии надзорного производства в ВС РФ".
При таких сложностях рекомендованные адвокаты отказываются противосто-
ять штату юристов Департамента. Дело в архиве по ст.222 ГПК РФ.
Однако, существует другой вариант достижения цели.
Можно ли реализовать возможность постановки на учет нуждающихся в жилых помещениях, одновременно находясь на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий,т.к.теперь существуют две отдельные очереди :
1. нуждающиеся в улучшении жилищных условий (регулируется ЖК РСФСР, ст. 3 Закона об обеспечении) ;
2. нуждающиеся в жилых помещениях (регулируется ЖК РФ, ст. 4 Закона об обеспечении).
У каждой очереди свои права, предусмотренные соответствующими нормативными актами.
В федеральном законодательстве нет понятия жилищный учет, это понятие содержится в Главе 3 Закона об обеспечении, при этом ст. 15 (снятие с учета) не предусматиривает такого основания снятия с ЖУ как повторное обращение с просьбой о постановке на учет, перечень оснований снятия с ЖУ исчерпывающий и расширенному толкованию не подлежит.
Кроме того, согласно ст. 13 Закона об обеспечении ЖУ ведется в отношении жителей г. Москвы, признанных нуждающимися в жилых помещениях, и в отношении жителей г. Москвы, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий (то есть четко разделяются два вида учета). То есть, гражданин может стоять как в одной очереди так и в другой. Также можно рассмотреть вариант постановки на учет одного из членов семьми, пользующегося льготой, при сохранении прежнего положения для остальных членов семьи, учитывая факт невозможности совместного проживания в
коммун.комнате. А если учет все-таки один, то граждане, вставшие на учет до 1 марта 2005 г, в праве пользоваться новыми льготами, так как с учета они не снимались и продолжают на нем состоять.
К вопросу о разделение семьи, когда один человек снимается с учета, а потом заново встает на него, я всегда думал, что разделение семьи - это как минимум развод и т.п. Интересно, как отношение к жилищному учету влияет на состав семьи? По-моему, никак. Если дочь снялась с жилищного учета, она перестала быть дочерью по отношению к своим родителям - бред?
Учет похоже все-таки один, а если так, то граждане, вставшие на учет до 1 марта 2005 г, вправе пользоваться новыми льготами, так как с учета они не снимались и продолжают на нем состоять.
Понимаю, что трудный вопрос дорого стоит, уже год платим, а воз и ныне...
#5
Отправлено 08 May 2008 - 12:48
Уважаемые юристы, будьте добры, покажите судебную практику по этому
вопросу. Спасибо.
вопросу. Спасибо.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных