Сообщений в теме: 17

[serge99]

Я работал несколько лет в организации заместителем директора. Три года при этом возглавлял один из отделов по приказу директора.
При этом никакого материального вознаграждения не получал за должность начальника отдела.
Теперь думаю, а не предъявить ли претензии, не попросить ли недоплаченных денег.
ТК РФ говорит, что оплата при совмещении должностей должна быть по договоренности, которой, естественно, не было. Просто назначили приказом и всё.

Есть какие-то мысли?

[Vitalik]

мысли по поводу чего?
только сразу посмотрите на ст.392 ТК РФ, дабы трезвее оценивать ситуацию.

[serge99]

Ну, я только вчера узнал о том, что мне должны доплачивать, читая ТК.

[Vitalik]

serge99

Ну, я только вчера узнал о том, что мне должны доплачивать, читая ТК.

не играет роли. незнание закона..

[Shvonder]

Теоретически Вы можете потребовать зарплату за работу в должности начальника отдела. Но в этом деле важны обстоятельства. Скорее всего Ваш работодатель не захочет добровольно выплачивать вам зарплату, поэтому Вам необходимо в первую очередь оценить сможете ли Вы доказать факт исполнения Вами обязанностей начальника отдела, в течении определенного срока. Т.е. Вам нужны документы подтверждающие этот факт –записи в трудовой книжке, приказ о назначении на должность, приказ об увольнении с должности, акты о приеме-сдаче дел и т.д., а также справка о должностном окладе положение о материальном стимулировании для расчета суммы задолженности по зарплате.
Согласно ст. 67 ТК трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома работодателя. Так, что если у Вас есть приказ о назначении на должность начальника отдела, то договор с Вами был заключен.
Согласно ст. 129 Заработная плата – вознаграждение за труд в зависимости от квалификации, сложности, количества и качества работы компенсационные и стимулирующие выплаты. Поэтому если Вы выполняли обязанности начальника отдела в полном объеме, то Вы имеете право на полную зарплату полагающуюся по этой должности включая премии за весь период работы в этой должности.
По сроку обращения в суд. Важно когда Вас уволили с должности начальника отдела. Если с этого момента прошло более 3 месяцев, то скорее всего суд откажет Вам в принятии иска, если только ответчик не будет совсем юридически безграмотен (сам судья отказать Вам не может, только по ходатайству ответчика).
Однако если с момента увольнения с должности начальника отдела прошло менее 3 месяцев, то Вы можете подать иск о взыскании зарплаты за последний месяц работы, а затем в ходе рассмотрения дела изменить предмет и цену иска и потребовать зарплату за остальные 2 года 11 месяцев. Данная возможность обсуждалась на форуме, воспользуйтесь поиском.
Например http://forum.yurclub...c=159426&hl=395
И последнее кроме суда, можно обратиться в инспекцию по труду и в прокуратуру.

[nighta]

Shvonder

Теоретически Вы можете потребовать зарплату за работу в должности начальника отдела.

серьезно?
а на мой взгляд, Ваши доводы могут быть применены только в случае, если это была работа по совместительству (т.е. в свободное от основной работы время), только я сомневаюсь, что оно там имело место. Скорее всего было совмещение, а в этом случае зарплату по указанной должности serge99
не может требовать даже теоретически. Только "доплату", минимальный размер которой не установлен. ГИТ и прокуратура тут не помогут.

Сообщение отредактировал nighta: 10 April 2008 - 22:01

[Lbp]

serge99

Есть какие-то мысли?

Вот здесь прилично поплевались друг в дружку , мыслей найдете выше крыши:
http://forum.yurclub...53&hl=заместит*

nighta

а на мой взгляд, Ваши доводы могут быть применены только в случае, если это была работа по совместительству

А на мой взгляд это не так.

[nighta]

А на мой взгляд это не так.

ну так замечательно же есть что обсудить

[Shvonder]

По моему в данном случае на ситуации надо смотреть проще. Полномочный начальник допустил работника к работе, не освободив от основной - значит заключил с ним новый договор. А по договору человеку положена зарплата, причем неменьшая чем та которую получал отдельно нанятый человек. Все остальное отношение к делу не имеет, главное, чтобы работа была выполнена, и зарплата выплачена.

[nighta]

Shvonder
интересная позиция, особенно с точки зрения работника, хоть и спорная местами
но статьи 282, 60.2 ТК существуют и от них никуда не деться
в любом случае на ситуацию каждый будет смотреть так, как ему выгоднее

[Lbp]

nighta
Ну так ссылка есть, вэлкам. А мне уже тема надоела.

[nighta]

Lbp
сильно уж грязная тема, тем более здесь не о заместителях речь.

[Lbp]

nighta
Ну оно конечно. нужна тема по заместителям, тема по начальникам, тема по слесарям, тема по токарям, тема по скокарям...

[Shvonder]

но статьи 282, 60.2 ТК существуют и от них никуда не деться

В данном случае я за работника. Ст.282 о совместительстве а здесь идет речь о совмещении должностей.
Ст. 60.2 подходит сюда в самый раз - по инициативе начальника работнику поручили работу по другой должности.

сильно уж грязная тема, тем более здесь не о заместителях речь.

Там так сильно увлеклись спорами, что забыли ст.ТК на основании которой ВС вынес свое решение (КАС 03-25 щт 11.03.03)
Статья 21. Основные права и обязанности работника
Работник имеет право на:
своевременную и в полном объеме выплату заработной платы в соответствии со своей квалификацией, сложностью труда, количеством и качеством выполненной работы;
Эта статья, по моему применима и в данном деле.

[nighta]

Shvonder
мне видится противоречие в Ваших словах.
заработная плата - оплата труда по трудовому договору, и работник получал ее за выполнение работы по своему трудовому договору "заместителя директора"
мы сходимся с Вами во мнениях о том, что здесь имело место совмещение с должностью "начальника отдела". По нормам совмещения работнику полагается "доплата", а не заработная плата по второй должности. Иначе это уже совместительство, т.е. получение з/п по разным договорам

[Shvonder]

Разумеется в данном случае речь идет о совмещении должностей, и работнику здесь полагается доплата. Размер этой доплаты должен соответствовать содержанию и (или) объему дополнительной работы. Это прямое указание ст.151 ТК.
Трудовой кодекс изменился старая редакция ст. 151 не содержала такого указания.
Никакого противоречия между ст.21 и ст.151 ТК по моему мнению нет. 151 статья это частный случай 21-й.
Положения трудового договора ограничивающие право работника на получение зарплаты в зависимости от квалификации сложности труда, количества и качества выполненой работы, не подлежат применению в силу ст 9 ТК.
Кроме того, если работник выполнил дополнительную работу за отсутствующего работника, но получил за нее зарплату меньше,чем получал за нее штатный работник то это уже дискриминация в области оплаты труда.

[nighta]

Shvonder
спорно, но для позиции работника в суде в самый раз)

[Shvonder]

Спасибо за оценку, а в споре рождается истина.