Сообщений в теме: 897

[inwestigator]

не-а, масквичи не зажрались... они понтуются в основном - в этом городе иначе не выживешь(или не принято так)) ) - надо всем пускать пыль в глаза и смотреть на других с верблюжьей надменностью... а также рассказывать сказки разные про крутость свою и финансовую обеспеченность))))))) типа да для меня чиста штука баксов типа не деньги, мне за них и чихнуть лень...

только че та в кабаках когда за пиво нада платить - проблемы начинаются)))))))

просьба не принимать как личный выпад)))

Согласен с данным утверждением процентов на 90. Так как сам Москвич, читая все эти высказывания по поводу того, "что штука баксов не деньги, про отдых в Испании, машину", очень хорошо понимаю, что это является просто средство самоутверждения за счет провинции, попросту дешевые понты на пустом месте. Понты в Москве-дело привычное. Все друг на друга смотрят, оценивают(особенно молодежь) Те, кто по тем или иным причинам не выдерживает конкуренции в пределах Москвы, самоутверждается как может. Мне например 20 тыс.- это категорически мало, а недавно пропросил на собеседовании 15 в качестве оклада, так меня дома мать хаила целый вечер. А все из-за того, что мой круг общения зарабатывает в основном от 30-до ...и, в принципе если даже 15 тыс. в мес. мне и хватит, а это так, то я все равно не могу себе позволить получать такие деньги и выглядеть на фоне преуспевающих друзей полнейшим неудачником (это психология) Ни одного приятеля уже без машины нет, у всех еще к тому же неплохие иномарки. Здесь главное не отставать, а то в последующем будешь иметь бледный вид.

[Insurer]

inwestigator да нет, это не психология, это Вам на родительской шее хватает, а Ваши родители понимают истинное положение вещей. Если у Вас будет своя семья, неужели Вам 15 тыс. (тем более в Москве!) хватит?

Сообщение отредактировал Insurer: 20 June 2008 - 12:07

[Sonick]

кто-нить знает, как обстоят дела на московском рынке труда в сфере юриспруденции "в реале"?
при смене работы имеет смысл искать зп если не с повышением, то хотя бы на том же уровне?
или пошел тотальный дисконт на раб.силу?

[пострадавший]

Мне сегодня предложение прислали з/пл 80-100 т.р. арбитражные суды (в осн. налоги). Позвонил говорят реально так если пройдешь собеседование. но от добра добра не ищут, на работу каждый день ходить, начальнику подчиняться.

[Виталий Иванович Иванов]

Доброго всем дня,

Прошедший год был весьма напряжённым. Напряжение не спадает доселе. Поэтому писал совсем мало. Но тут не могу удержаться.

В первой половине прошедшего года фронт юридической деятельности был настолько вялым, что решили с женой развлечь себя строительством (новизна + ценный опыт и др.). Выиграли на редукционах несколько господрядов на капремонт и принялись их потихоньку осваивать. Всё было бы хорошо, если б не пресловутый "кадровый вопрос", который перманентно "сворачивает кровь".

Приблизительно в ноябре прошлого года началась эскалация телефонных звонков от старых "мёртвых" и от новых заказчиков. Само собой, что первыми начали страдать "жентльмены". Это предприниматели, которые пренебрегают юридическим сопровождением, а то и вообще документальным оформлением сделок. Они пребывают в заблуждении, что контрагенты платят им из-за своей порядочности, а не из выгоды. "Жентльменов" этих в нашей местности на удивление много.

Пока почти всем отказываем, так как сильно устали от годовалого марафона. Но слезу пробивает, когда слушаешь этих людей. Некоторые теряют всё, что заработали за всю жизнь, пройдя "лихие 90-е" и даже подполье СССР. Ещё и остаются в немалых долгах с имуществом см. ст.446 ГПК РФ. Один старый заказчик подумал, что отказываем, чтобы "набить" цену, пририсовал к и так уже немалому гонорару нолик (у нас всегда 100%-й аванс). Наверное, от отчаяния "на последние без сдачи".

Так что кому "кризец", а у юристов у нас сейчас самый "сенокос". Если в глубинке иначе (вот те же москвичи сетуют), то пока не могу сообразить, почему так.

Возможно, причина в том, что есть таки разница между "независимым" юристом и юристом, работающим в штате за зарплату. Напр., некоторое время назад моя жена работала юристом в штате у моего же заказчика. Заказчик платил мне 35,000 р. в мес за две 2-часовые консультации в неделю. Ещё и в ресторан любил водить частенько, да и на консультации без гостинцев редко приходил. Жене же платил зарплату 23,500 р. в мес за полный рабдень.

[xxx]

Vitaliy [Vji]

Ещё и в ресторан любил водить частенько, да и на консультации без гостинцев редко приходил.

юрист не девочка чтобы его по ресторанам водили...на мой взгляд хождение в ресторан за счет заказчика мовитон и показатель неплатежеспособности (непрофессионализма) юриста...(мол на тарелку супа не заработал)

Возможно, причина в том, что есть таки разница между "независимым" юристом и юристом, работающим в штате за зарплату

все относительно...все зависит что за штат и что за независимость...есть компании в которых наоборот повышают юристам зарплату, тогда как другим сотрудникам урезают...по причине роста объема работы у юристов...

[Виталий Иванович Иванов]

xxx

Доброго Вам вечера,

юрист не девочка чтобы его по ресторанам водили...на мой взгляд хождение в ресторан за счет заказчика мовитон и показатель неплатежеспособности (непрофессионализма) юриста...(мол на тарелку супа не заработал)

В каких-то случаях это выглядит именно так. Или так и есть.

Далее Вы пишите об относительности. Вот так и в этом случае. По опыту знаю, что с заказчиком лучше не спешить сближаться. Но иногда возникающие в процессе сотрудничества близкие личные отношения на пользу делу. Они делают процесс работы комфортнее, доверительность помогает проще и быстрее решать различные задачи. Однако, с этим желательно быть осторожным. У меня на построение близких личных отношений с заказчиком порой уходит не один год.

Скажите, Вам никогда не хотелось пригласить симпатичного человека на тот же обед или ужин в хорошем ресторане? Или Вам никогда не было приятно принять такое приглашение? Совсем не обязательно ведь в таком случае речь идёт о желании поживиться на дармовщинку. С того же заказчика, о котором веду речь, я брал деньги, образно говоря, "не за каждый пук". Как ему оставить материальный след своей благодарности, проявить симпатию? Дать мне денег сверх договора? Можно, наверное, и так. Но думаю, что нюансы человеческих взаимоотношений более многообразны.

Также думаю, что имеют право на существование различные стили работы юриста с заказчиком. Они не лучше и не хуже друг друга, они хороши и плохи по-своему. Вы согласны?

[xxx]

Vitaliy [Vji]

Но иногда возникающие в процессе сотрудничества близкие личные отношения на пользу делу. Они делают процесс работы комфортнее, доверительность помогает проще и быстрее решать различные задачи

безусловно. и когда в ресторане каждый платит за себя и идет с другим в ресторан не потому что в нахаляву, а потому что ему приятно общество это вносит паритетность в деловые отношения...

Скажите, Вам никогда не хотелось пригласить симпатичного человека на тот же обед или ужин в хорошем ресторане?

симпатичного человека нет, симпатичную девушку да

[БВА]

Вот мой взгляд на трудоустройство юристом, его заработки и значение опыта и знаний при трудоустройстве – всё это фигня. Опираюсь в слове фигня на стаж работы юристом – 10 лет (штатным юристом).
Поясню почему: При трудоустройстве каждый называет свою цену за свою работу, а работодатель её понижает (очень редко соглашается). Конечный результат не зависит от вас в любом случае. Первоначальное собеседование проводят кадровики – и именно они отсевают 99% всех пришедших, не имея зачастую понятия о том чем занимается юрист и не говоря что от него будут требовать. Если вы попали сразу к руководителю отдела или директору – ура, у вас есть маленький, но шанс.
Любое трудоустройство – это лотерея. Сотрите любые три клеточки и если во всех написано «вы приняты» – вы выиграли!
Для молодых, кто только стал юристом могу сказать одно – забудьте 99% того, чему вас учили если нет вообще опыта (а юрист набирается опыта и учится всё свою профессиональную жизнь).
И ещё, работая с контрагентами, партнерами и коллегами старайтесь умудриться защищать интересы и своей компании и поддержать общение на высоком уровне как человеческого так и проф общения. Зачем? Большая часть знакомых мне юристов, да и я сам вот уже какую работу сменили – по знакомству с бывшими контрагентами, партнерами и бывшими коллегами и это не есть «мохнатая лапа», это называется – вас знают.
Если вам не удалось устроиться юристом, но вы работаете менеджером или кем-то иным – не стоит говорить «Да я сам юрист», это уже не модно. В свое время эти дипломы получали лица, занимающие руководящие должности – для статуса и они тоже частенько тыкают носом в свои корочки, но когда дело доходит именно до юридических вопросов, скажут ВАМ – вы юрист, вы должны, вы обязаны, объясните и т.д..

[Lty]

Большая часть знакомых мне юристов, да и я сам вот уже какую работу сменили – по знакомству с бывшими контрагентами, партнерами и бывшими коллегами и это не есть «мохнатая лапа», это называется – вас знают.

верно подмечено

[MORO R]

Доброго дня всем!
Кто-нибудь знает об Адвокатском бюро "Шевырёв и партнёры"?
Стоит ли к ним соваться (помощником или стажёром)?

[taufel21]

я студент юр. фака. (вечернее отделение), живу в Москве...подскажите пожалуйста пару вакансий "помощник юриста (или нотариуса)"...так чтобы это считалось стажем в юридической сфере...если конечно возможно...а то я все газеты и интернет -ресурсы просматривала, то ничего подходящего не нашла...

[Alex Solver]

Цитата
Большая часть знакомых мне юристов, да и я сам вот уже какую работу сменили – по знакомству с бывшими контрагентами, партнерами и бывшими коллегами и это не есть «мохнатая лапа», это называется – вас знают.


верно подмечено

+1
меня пару месяцев назад так и сманили на другую работу

[Сергей Шарыгин]

я студент юр. фака. ........
..........а то я все газеты и интернет -ресурсы просматривала, то ничего подходящего не нашла...

прикольно )

Совет всем ищущим работу в т.ч. и студентам, подписывайтесь на RSS - многие сайты вакансий позволяют создать RSS поиска по определенным критериям, подписываетесь, добавляете их в программу просмотра RSS и имеете )) свежие вакансии по вашим кретериям с нескольких сайтов сразу. Можно добавить скрипт на сайт, та же песня. Вот пример для Вакансии юристов в Туле

Недавно столкнулся с RSS, чертовски удобная штука

[yurist71]

Сергей Шарыгин там не вакансии,а ваша реклама

[Сергей Шарыгин]

yurist71
Серьезно? т.е. вы вакансий там не увидили? Вероятно у вас проблемы с настройками браузера, сейчас только смотрел - все на месте.

вечерком могу скрин повесить

а то что я показал всем очень полезный агрегатор + рассказал как он делается + как можно без проблем просматривать сотни вакансий одним разом - конечно же реклама, реклама моих превосходных душевных качеств , жаль что вы, нечего подобного не сделав, пытаетесь меня в чем то упрекнуть,

или вы думаете, что я рекламирую услуги свои на форуме юристов? вы меня обижаете, у меня есть более достойные площадки для продвижения своего ресурса , а не форум коллег ) которым мои услуги по барабану.

[paramowka]

В большую торговую компанию требуется ЮРИСТ

Обязанности:

Взаимодействие с покупателями по договорным и спорным вопросам,
Юридический анализ внутренних документов,
Первичная правовая поддержка сотрудников в рабочем процессе


Требования:

Опыт работы юристом в торговой компании от 2х лет,
высшее юридическое образование


Условия:

График работы 5/2 с 10-00 до 19-00, м. Щелковская, Черкизовская
Социальный пакет

З\П от 45 000 до 60 000 руб
Резюме высылать на адрес ovchinnikova.e@merlion.ru

Добавлено немного позже:
Обязанности:

ведение дел в арбитражном суде (хозяйственные и налоговые споры);
проектирование сделок, составление договоров и других документов;
анализ договоров и других документов;
консультации, в том числе и по сложным юридическим вопросам.

Условия:
заработная плата от 75.000 рублей (с успешным кандидатом обговаривается).
режим работы: 10:00-18:30, соцпакет, корпоративный транспорт.
месторасположение офиса- м.Тимирязевская, Рижская.

Требования:
знание гражданского и налогового права;
опыт участия в судебных разбирательствах в налоговой сфере;
опыт работы в сфере недвижимости;
высокая грамотность письменной речи, умение чётко формулировать мысли.

Резюме высылать на адрес: ovchinnikova.e@merlion.ru

[Jenny_K]

Кто-нибудь хочет поработать менеджером интернет-проекта
(проект новый, в стадии запуска, тематика - международный коммерческий арбитраж)? Нужно будет
взаимодействовать а архивами, редакциями, библиотеками для поиска
материалов (будут выкладываться на портал книги 19 века), само-собой с
подрядчиками по сайту, самому, видимо, надо будет что-то интересное
разыскивать. Драматические подробности проекта - по запросу через личку.

[ImminoCoeting]

Любые юридические вакансии допускаются к публикации.

Вакансии юриста, вакансии помощника юриста, вакансии юрисконсульта, требуется юрисконсульт, требуется начальник юридического отдела, работа юриспруденция, вакансии Москва, вакансии Санкт-Петербург, требуется юрист Красноярск, требуется юрист Новосибирск, требуется юрист Ростов-на-Дону, требуется юрист Белгород, требуется юрист Москва, требуется юрист СПб, требуется юрист Нижний Новгород,

[Uncle_Sam]

Куплю юриста. Дорого

Эксперты рекрутинговой компании Antal Russia составили рейтинг самых дефицитных профессий.
Первое место в нем занимают юристы по деривативам (производственным финансовым инструментам). Значительное увеличение числа сделок по ним привело к росту спроса на юристов, которые обеспечивают их правовое сопровождение. Специалистов в этой области очень мало, еще меньше тех, кто имеет такой опыт на международном рынке, - всего несколько человек на всю страну. Из-за уникальности профессии точных данных об уровне дохода ее представителей нет.
Для сравнения - уровень дохода второго места до 400 тысяч рублей в месяц.

http://rg.ru/2010/09/16/professii.html

[law.m]

Доброго дня всем!
В этом году закончил гос. вуз. Юрист- гражданская специализация. Вот уже 3 месяца не могу найти работу по специальности, опыта работы у меня нет. Проживаю я в г. Иркутске.
Каждый день рассылаю резюме по имеющимся вакансиям и даже туда, где не требуются юристы, но предложений практически нет.
Работы нет совсем, а то что предлагают совсем не устраивает.
Например:
В одних фирмах предлагали заключить гражданско - правовой договор на год, в котором размер з/п не был оговорен, а так же мне необходимо было внести взнос.
Знакомые говорят, что данные фирма попросту "кидают", да и текучка там сильная, постоянно подают объявление, что им требуются сотрудники.
В некоторых мне вообще предложили поработать бесплатно, без заключения какого-либо договора. Причем фирмы только открывались.
Отказался, так как дальнейшей перспективы никакой, не известно как у них пойдут дела, ведь подобных фирм в городе много, к тому же подозрения, что меня кинут, да и жить на что-то надо.
Без опыта никуда не берут, сожалею, что не работал, когда учился в институте, хотя, многие , кто работал, так и не закончили ВУЗ. Хочу работать по профессии.
Посоветуйте, как действовать дальше?

[Виталий Иванович Иванов]

law.m

Здравствуйте,

Прямо таки дежа вю... Письмо почти такого же содержания получил от одного студента несколько лет назад. Мне показалось, что чел просто в отчаянии. Рассказал ему о своём неприятии юриста как работника и предложил посмотреть в сторону самозанятости. Сначала он отреагировал немного раздражённо. Мол, какая самозанятость может быть у студента. Тогда предложил ему обратить внимание на "студенческие" темы - потребиллерство и ЖКХ.

Через некоторое время этот человек уже имел неплохую прибавку к стипендии на ниве ЗоЗПП. На него обратили внимание, позвали в помощники депутата. Постепенно стали доверять весьма серьёзные дела, напр., дело о миллиардном банкротстве. Вскоре после окончания вуза предложили возглавить областную организацию потребиллеров, он согласился. Человек вполне преуспевает. Замечу, что город приблизительной такой же, как и Иркутск. И без всякого "блата".

На что Вы живёте сейчас и как долго ещё сможете продержаться? Насколько Вы коммуникабельны, энергичны и, образно говоря, насколько железная Ваша задница? Чтобы как-то временно перебиться, можно заниматься теми же потребиллерством и ЖКХ. За это время можно разработать свою собственную уникальную или хотя бы просто редкую услугу. Напр., системострой предприятия или хотя бы налоговое планирование (налоговые оптимизации). Спрос на эти услуги есть, но он... как бы это... латентный. То есть, часто ведь не спрос создаёт предложение, а предложение формирует спрос. Маркетинг юруслуг так вообще имеет свои особенности.

Ну и Вам желательно заниматься самообразованием. Чтобы не называть предприятие фирмой. Или там компанией. Для юриста это непозволительно.

[law.m]

law.m

Здравствуйте,

Прямо таки дежа вю... Письмо почти такого же содержания получил от одного студента несколько лет назад. Мне показалось, что чел просто в отчаянии. Рассказал ему о своём неприятии юриста как работника и предложил посмотреть в сторону самозанятости. Сначала он отреагировал немного раздражённо. Мол, какая самозанятость может быть у студента. Тогда предложил ему обратить внимание на "студенческие" темы - потребиллерство и ЖКХ.

Через некоторое время этот человек уже имел неплохую прибавку к стипендии на ниве ЗоЗПП. На него обратили внимание, позвали в помощники депутата. Постепенно стали доверять весьма серьёзные дела, напр., дело о миллиардном банкротстве. Вскоре после окончания вуза предложили возглавить областную организацию потребиллеров, он согласился. Человек вполне преуспевает. Замечу, что город приблизительной такой же, как и Иркутск. И без всякого "блата".

На что Вы живёте сейчас и как долго ещё сможете продержаться? Насколько Вы коммуникабельны, энергичны и, образно говоря, насколько железная Ваша задница? Чтобы как-то временно перебиться, можно заниматься теми же потребиллерством и ЖКХ. За это время можно разработать свою собственную уникальную или хотя бы просто редкую услугу. Напр., системострой предприятия или хотя бы налоговое планирование (налоговые оптимизации). Спрос на эти услуги есть, но он... как бы это... латентный. То есть, часто ведь не спрос создаёт предложение, а предложение формирует спрос. Маркетинг юруслуг так вообще имеет свои особенности.

Ну и Вам желательно заниматься самообразованием. Чтобы не называть предприятие фирмой. Или там компанией. Для юриста это непозволительно.

Спасибо вам большое за советы и замечания.