Сообщений в теме: 11

[K@miKa]

Добрый день!
Помогите пожалуйста - может кто-то сталкивался.
Ситуация такая - жилой дом построен на месте памятника культуры и истории, находящегося в собственности области и включенного в федеральный реестр. В связи с этим, область не согласовывает распоряжение мэра о предоставлении участка под строительство. Реально квартиры переданы инвесторам для проведения отделки и проживания уже несколько лет назад. Застройщик судиться с городом и областью не собирается.
Средства на строительство привлекались компанией-инвестором на основании договоров инвестирования. Разрешение на строительство основного цикла не получено, следовательно стройка подпадает под действие 214-ФЗ.
По имеющейся информации часть дольщиков в судебном порядке признало право владения на объект инвестирования. На основании этих суд.решений регистрируются в квартирах.
Есть ли судебная практика признания права собственности на квартиры и нежилые помещения в подобном объекте с последующей регистрацией в ФРС?
Кого в таком случае лучше выбрать в ответчики? Всех сразу - компанию-инвестора, застройщика, администрацию города, мин-во по управлению гос.имуществом, ФРС?
Обмеры БТИ прошли, кадастровые планы на руках.

Как в последующем все-таки подвести дом к сдаче в эксплуатацию? Застройщик утверждает, что в случае признания права собственности в суд.порядке на все помещения в доме данный вопрос отпадает!?

[bearspbbig]

а как регистрируют права собственности на квартиры и дают кадастры на квартиры без ввода в эксплуатацию здания?
ведь еще не создан первичный обеъкт недвижимости?

[aegis-sar]

Как следует из обращения:
- земельный участок не представлялся;
- снесен (самовольно) памятник культуры и истории (который уже не вернуть) и пахнет это определенным либо административным либо уголовным делом;
- разрешение на строительство не давалось.
Это чистой воды самоволка и подпадает это все под действие ст.222 ГК РФ. Вы же сами говорите:

По имеющейся информации часть дольщиков в судебном порядке признало право владения на объект инвестирования. На основании этих суд.решений регистрируются в квартирах.

Честно говоря, если бы дом строился не самовольно, ответчик здесь был бы понятен - Застройщик. А вот в данном случае по всей видимости ответчиком будет тот орган который предоставляет право на земельный участок под строительство, все остальные, которых вы перечислили, заинтересованные (третьи) лица. Только этот орган будет говорить быть тут данному объекту или нет. Однако если на часть квартир право признали, думается, что на оставшуюся тоже признают. Как я понял сам факт ввода дома в эксплуатацию подтверждено экспертным заключением лицензированной организации, иначе бы право на несколько кварир не признали.
Однако Административный орган может подать самостоятельный иск о сносе самовольной постройки (всего дома), сам факт регистрации нескольких квартир не может являться гарантией того, что весь дом не признают самоволкой и не снесут.

[bearspbbig]

aegis-sar

- земельный участок не представлялся;

область не согласовывает распоряжение мэра о предоставлении участка под строительство.

видимо разборки чиновников.

застройщик занес бабла мэру, но не поделился с областью

[K@miKa]

aegis-sar

- земельный участок не представлялся;

область не согласовывает распоряжение мэра о предоставлении участка под строительство.

видимо разборки чиновников.

застройщик занес бабла мэру, но не поделился с областью

В том то и дело!
В 2002 году был заключен договор краткосрочной аренды, в это время застройщиком было зарегистрировано право собственности на незаершенный объект строительства.
Есть заключение экспертизы о том, что памятник не представляет никаой ценности.
Есть административное дело с наложением штрафа на бывшего ген.директора.
В общем темное дело.
Больше всех дольщики попали. Дом не сдадут, если область не возьмет на себя ответственность. Губернатор в Москву письмо направил с просьбой исключить этот и еще объектов так 40!!! из федерального реестра. В общем весь центр нашего города
Хотим попробывать посудиться.

[bearspbbig]

Хотим попробывать посудиться.

если дом не введен в эксплуатацию, то как суд признает право собственности на квартиру, как даются кадастры на квартиры?

[K@miKa]

Хотим попробывать посудиться.

если дом не введен в эксплуатацию, то как суд признает право собственности на квартиру, как даются кадастры на квартиры?

кадастровые обмеры производятся всегда до полписания акта ввода в эксплуатацию...
а вообще объект этот довольно известный - многие вопросы решаются так сказать "закрыв глаза"...

Добавлено в [mergetime]1208705771[/mergetime]

факт ввода дома в эксплуатацию подтверждено экспертным заключением лицензированной организации, иначе бы право на несколько кварир не признали

Право собственности в судебном порядке еще ни по одной квартире не подтверждено.. признали только право владения (эта информация со слов - решений не видела)...
Вот вариант с независимым заключением интересен Хотя это суд общей юрисдикции.. может достаточно будет просто подтвердить с помощью застройщика тот факт, что дом готов к эксплуатации, но не может быть сдан по причинам от него не зависящим..

[aegis-sar]

Как резюме:

В 2002 году был заключен договор краткосрочной аренды, в это время застройщиком было зарегистрировано право собственности на незавершенный объект строительства.
Есть заключение экспертизы о том, что памятник не представляет никаой ценности.

Господа, незавершенка ведь зарегина, если не производили дальше самостроя реально оформить землю по ст. 36 ЗК РФ. Незавершенка - это тоже объект недвижимости. В дальнейшем если хотим достроить изменяем вид разрешенного использования через публичные, получаем разрешалово, строим и сдаем.
Другая ситуевина: недострой зарегин, но мы дальше строим без разрешалова и землеотвода, тогда опять чистейшая самоволка. Как предложение: готовим техпаспорт в котором дом указан как объект завершенного строительства 100%, заключение санитаров, пожарников, заключение лицензированной организации о том, что не нарушены при строительстве СНиПы и дом пригоден к эксплуатации, желательно уже иметь договоры с водоканалом, горгазом, электриками и тепловиками на поставку коммуналки и вперед первый дольщик в суд со своими документами и документами от Застройщика, ответчик - орган исполнительной власти дающий под строительство землю, Застройщик - заинтересованное лицо которое должно поддерживать Дольщика. При этом немаловажную роль как раз сызрает тот факт, что ранее право на незавершенку уже признавали и само здание при дальнейшем строительстве не вышло за границы ранее данного землеотвода (посмотрите есть решения Верховного суда по самоволкам, у нас суды дают право даже без оформленной земли, правда только тогда, когда в судебном процессе нет спора и все согласны на признание права).
Интересный процесс. Расскажите как будет обстоять дело дальше.

[K@miKa]

Другая ситуевина: недострой зарегин, но мы дальше строим без разрешалова и землеотвода

В нашей ситуации недостроем зарегин весь объект, когда стояла уже вся коробка полностью... потом отделка, сети и другие работы производились...
Это все-таки самоволка или нет?
правда был потом пристрой к дому... по-моему не предусмотренный проектом...

готовим техпаспорт в котором дом указан как объект завершенного строительства 100%, заключение санитаров, пожарников, заключение лицензированной организации о том, что не нарушены при строительстве СНиПы и дом пригоден к эксплуатации, желательно уже иметь договоры с водоканалом, горгазом, электриками и тепловиками на поставку коммуналк

это уже не от нас, к сожалению, зависит.. а от застройщика... но что-то уже есть... я понимаю, что это будет подтверждением того факта, что объект есть и он готов к эксплуатации, но не может быть сдан по причине наличия в реестре памятника...
Вообще есть надежда, что этот процесс как-то "расшевилит" местные власти... или я наивничаю...

[RLV79]

K@miKa
Была уже тема с подобным вопросом. Суды идут навстречу гражданам и признают право собственности за ними. В той теме есть и выкладки суд. практики.

Но в той теме все таки не про самовол.

[aegis-sar]

В нашей ситуации недостроем зарегин весь объект, когда стояла уже вся коробка полностью... потом отделка, сети и другие работы производились...
Это все-таки самоволка или нет?
правда был потом пристрой к дому... по-моему не предусмотренный проектом...

Если дом зарегистрирован как объект недвижимости и пристройка построена как самостоятельный объект а не неотъемлевая часть основного объекта, то дольщики должны обращаться с исками на Застройщика о признании права собственности на квартиры, при этом такой объект как дом должен в реестре прав прекратиться о образуются иные объекты: квартиры и нежилые помещения.
Если же пристройка - неотъемлемая часть основной вещи, т.е. дома , то значит все опять весь дом самострой, т.к. изменились его технические характеристики и т.п.

[K@miKa]

Пишу исковое.. возник вопрос - в данное ситуации возможно ли определить сумму иска? очень уж внушительная сумма гос.пошлины получается
Можно было бы к спору из защиты прав потребителей все свести и не оплачивать гос.пошлину, но проблема в том, что иск подаем о признании права собственности на нежилое помещение, принадлежащее физику, которое используется как офисное помещение...

Применим ли пп.9. ст.91 ГПК ??? - по искам о праве собственности на объект недвижимого имущества, принадлежащий гражданину на праве собственности, исходя из стоимости объекта, но не ниже его инвентаризационной оценки или при отсутствии ее - не ниже оценки стоимости объекта по договору страхования, на объект недвижимого имущества, принадлежащего организации, - не ниже балансовой оценки объекта;
Ведь объета нет еще? нет гос.регистрации права собственности???

Думаю, что нужно расценивать данный иск как имущественный не подлежащий оценке...

Какое Ваше мнение?