Сообщений в теме: 24

[Lilow]

Подскажите как лучше прописать условие о сроке в лицензионном договоре?
Спасибо!

[sturmsss]

Подскажите как лучше прописать условие о сроке в лицензионном договоре?
Спасибо!

в шапке напиши: (ттам где термины) Срок - означает срок предоставления Прав по настоящему д-ру. Срок составляет N лет с даты закл-я Дог-ра, указанной на 1 стр. Д-ра.

Потом по тексту : Л-р предоставляет Л-ту права на Срок и на Территории (ее тоже прописать не забудь) в отношении того то того то такие-то бла бла бла.


Ну и в закл-х положениях Договор считается заключенным с момента подписания бла бла бла.

[pavelser]

у и в закл-х положениях Договор считается заключенным с момента подписания бла бла бла. type.gif

а если это не написать, то будет считаться что договор не заключен ?

[Karabas]

pavelser

а если это не написать, то будет считаться что договор не заключен ?

Продолжим "А если?". А если договор в отношении патентов или товарных знаков?

[pavelser]

Karabas
пошли
Да и писать можно просто, что право использования предоставляется на весь срок действия договора.
Тем более что сейчас не нужно писать срок передачи прав как это было в законе об авторском праве..
К слову , насколько я помню в отношении патентов и ТЗ тоже не нужно было специально указывать срок, на который передаются права в отличие от закона об авторском праве .

Сообщение отредактировал pavelser: 25 April 2008 - 17:20

[sturmsss]

у и в закл-х положениях Договор считается заключенным с момента подписания бла бла бла. type.gif

а если это не написать, то будет считаться что договор не заключен ?

конечно будет заключен - просто так привычнее ).
ИМХО вопрос то и так простецкий )))

[Джермук]

Продолжим "А если?". А если договор в отношении патентов или товарных знаков? smile.gif

И мне стало интересно!
Так что если... и в отношении чего договор по ТЗ и Пат. будет действовать даже без регистрации в Роспатенте?
Или сама мысль крамольна о том, что незарегинный в Роспатенте договор действует тем не менее в отношении чего то. Суды воще то точки уже поставили. Сейчас обобщаю нечто на эту тему. Вот критика была бы и полезна.

[joniz]

Джермук

Так что если... и в отношении чего договор по ТЗ и Пат. будет действовать даже без регистрации в Роспатенте?

По общему правилу все «регистрационные» договоры по ИС вступают в силу исключительно с момента госрегистрации Роспатентом (по аналогии с недвижимостью). Иначе государство права и обязанности сторон по договорам не признает и соответственно не предоставит гос.защиту в административных органах, судах.

Допустим зарегили лицензию на ТЗ в Роспатенте, а потом составили доп.соглашение к ней с любыми доп.условиями между теми же сторонами, подписали, но не зарегистрировали. Теоретически стороны могут добровольно исполнить все доп.права и обязанности из такого соглашения, но если они не исполняют, гос.защиту им никто не даст. Скажут, что без императивно установленной законом госрегистрации – доп.условия недействительны в юридическом смысле, поэтому принудить к исполнению нельзя. Следовательно, отсутствует необходимый признак права – принудительность должника к исполнению, поэтому нет и права.

А раз нет права, то нет и условий договора без госрегистрации Роспатентом.

Вот критика была бы и полезна.

Она будет внеправовой, потому неконструктивной.

[Джермук]

А раз нет права, то нет и условий договора без госрегистрации Роспатентом.

jonis

А как Вы смотрите на договор, в котором "в первой его половине" он лицензионный в отношении ТЗ, а "во второй половине" -сторона А уплачивает стороне Б энную сумму до регистрации договора в Роспатенте, а в случае отказа в регистрации - сторона Б выплачивает стороне А энную сумму. Эти обязательства сторон исполнимы без регистрации договора?

[joniz]

Джермук

А как Вы смотрите на договор, в котором "в первой его половине" он лицензионный в отношении ТЗ, а "во второй половине" -сторона А уплачивает стороне Б энную сумму до регистрации договора в Роспатенте, а в случае отказа в регистрации - сторона Б выплачивает стороне А энную сумму. Эти обязательства сторон исполнимы без регистрации договора?

Вы совершенно правильно пишите, что "наполовину" лицензионный, то есть это комбинированный договор.
Если какие-либо условия такого договора до госрегистрации исполнимы, то отнюдь не как условия (элементы) самой лицензии. Это скорее соглашение сторон о распределении обязанностей в связи с регистрацией лицензии, но не сам лицензионный договор.
Это условия предварительного договора о заключении лицензии в будущем, которые также должны исполняться, в том числе принудительно через суд (ст.429 ГК РФ).

[Джермук]

Это скорее соглашение сторон о распределении обязанностей в связи с регистрацией лицензии, но не сам лицензионный договор.
Это условия предварительного договора о заключении лицензии в будущем, которые также должны исполняться, в том числе принудительно через суд (ст.429 ГК РФ).

Полный акцепт. А мне в начале показалось, что у Вас другое мнение.

[Mеl]

Джермук
joniz


Уважаемые, подскажите, верно ли я рассуждаю.

Если дополнительным соглашением к лицензионному договору устанавливаются иные размеры лицензионных платежей, то это изменение самого лицензионного договора. Следовательно, такое дополнительное соглашение будет заключено с момента регистрации в Роспатенте.

т.е.,

Теоретически стороны могут добровольно исполнить все доп.права и обязанности из такого соглашения, но если они не исполняют, гос.защиту им никто не даст. Скажут, что без императивно установленной законом госрегистрации – доп.условия недействительны в юридическом смысле, поэтому принудить к исполнению нельзя. Следовательно, отсутствует необходимый признак права – принудительность должника к исполнению, поэтому нет и права.

ы?

Вопрос возник в связи с тем, что мне утверждают обратное. Якобы в связи с тем, что условие о цене не является существенным условием ЛД, то изменение размера лицензионных платежей возможно без регистрации соглашения о таких изменениях... ну и т.д.
Я с этим не согласна, но возможно я чего-то недопонимаю в интелектуалке )))

[Server]

Pokemaster

Якобы в связи с тем, что условие о цене не является существенным условием ЛД

Является, п. 5 ст. 1235 ГК

изменение размера лицензионных платежей возможно без регистрации соглашения о таких изменениях...

Советую регить. И судебная практика есть не очень хорошая (НЕ в пользу того подхода, что изменение условий о вознаграждении регистрировать необязательно)

[Джермук]

то изменение размера лицензионных платежей возможно без регистрации соглашения о таких изменениях... ну и т.д.

Обратите внимание на то, что Вы ведете речь именно о лицензионных платежах, т.е. платежах которые могут быть осуществлены только при существовании лицензии (зарегистрированного договора). Если лицензионный договор не зарегистрирован не могут существовать и лицензионные платежи. Любые другие платежи - пожалуйста, но не связанные условием -лицензионные, т.е. связанные с распоряжением исключительным правом. Соответственно, если изменения касаются именно лицензионных платежей, они могут меняться только в рамках действующей регистрации лицензии, ибо только тогда они сохраняют свой стату - лицензионный платеж.
Если -коротко- регистрируйте такие изменения в Роспатенте.

[Platosha]

Сюда же вопрос - допустима ли в лицензионных договорах на право использования ТЗ следующая формулировка:
"Настоящий договор считается заключенным сроком на один год ("Первоначальный срок") с момента государственной регистрации Роспатентом. При этом по истечении Первоначального срока настоящий договор ежегодно автоматически продлевается на дополнительный календарный год, если ни одна из сторон не уведомит другую сторону путем направления письменного уведомления, по меньшей мере, за девяносто (90) календарных дней о принятом решении не продлять действующий в тот момент срок действия настоящего договора."

[Evguenia]

pavelser

сейчас не нужно писать срок передачи прав как это было в законе об авторском праве..

так и по ЗоАП, если срок не был указан, он по умолчанию составлял 5 лет. Отсутствие срока не являлось основанием для признания договора незаключенным. В этом смысле ничего не изменилось.

[Karabas]

Platosha

допустима ли в лицензионных договорах на право использования ТЗ следующая формулировка

В принципе допустима, но если в материалах договора (в заявлении, в пояснениях) не объясните однозначно, что стороны подразумевают под данным положением, то получите запрос.

[Platosha]

Karabas

В принципе допустима, но если в материалах договора (в заявлении, в пояснениях) не объясните однозначно, что стороны подразумевают под данным положением, то получите запрос.

И будет считаться Роспатентом, как заключенный на неопреденный срок?

[Karabas]

Platosha

И будет считаться Роспатентом, как заключенный на неопреденный срок?

Будет. Роспатентом.

[Platosha]

Karabas
Спасибо

[Splatter]

Вернемся к теме вопроса! Есть такой тонкий момент. Ст.1238 ГК говорит о том что сублицензионный договор ограничен по сроку действия сроком соответствующего лицензионного. Возникает вопрос: Если речь идет о том, что компания распространяет свое Программное Обеспечение через Партнеров с которыми заключило лицензионный договор на право использовать в т.ч. путем распространения, то как быть с уже заключенными Партнером сублицензионными договорами если договор с Партнером расторгается?
Я включил следующую формулировку в текст партнерского договора, но есть мнение, что она неправомерна. Формулировка приблизительно такая:

"Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания сторонами и действует в течение всего срока действия Исключительного права на ПО. В случае расторжения настоящего договора, право пользования сохраняется за Партнером и Покупателями в течение всего срока действия авторского права Правообладателя на Систему. Партнер лишается права на распространение и воспроизведение Системы в случае расторжения Договора, возмещение за прекращение прав Партнеру не выплачивается".

Ваше мнение ?

Вообще хотелось бы понять существует ли наработанная и проверенная схема партнерских соглашений, и как она выглядит. Агентские договора, приложение к сублицензионному договору соглашения о присоединении? Хотелось бы чтоб такая схема не лишала льгот по НДС. Коллеги, прошу вас поделиться своим опытом!

С уважением

[Economic Lisa]

Вернемся к теме вопроса! Есть такой тонкий момент. Ст.1238 ГК говорит о том что сублицензионный договор ограничен по сроку действия сроком соответствующего лицензионного. Возникает вопрос: Если речь идет о том, что компания распространяет свое Программное Обеспечение через Партнеров с которыми заключило лицензионный договор на право использовать в т.ч. путем распространения, то как быть с уже заключенными Партнером сублицензионными договорами если договор с Партнером расторгается? 
Я включил следующую формулировку в текст партнерского договора, но есть мнение, что она неправомерна. Формулировка приблизительно такая:

"Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания сторонами и действует в течение всего срока действия Исключительного права на ПО. В случае расторжения настоящего договора, право пользования сохраняется за Партнером и Покупателями в течение всего срока действия авторского права Правообладателя на Систему. Партнер лишается права на распространение и воспроизведение Системы в случае расторжения Договора, возмещение за прекращение прав Партнеру не выплачивается".

Ваше мнение ?

Вообще хотелось бы понять существует ли наработанная и проверенная схема партнерских соглашений, и как она выглядит. Агентские договора, приложение к сублицензионному договору соглашения о присоединении? Хотелось бы чтоб такая схема не лишала льгот по НДС. Коллеги, прошу вас поделиться своим опытом!

про невозмещение средств-беру себе в копилку! класс
практики пока нет, тоже озадачена. но пока нет расторжения лицдоговоров-нет и проблем.. поживем-увидим.

[Server]

"Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания сторонами и действует в течение всего срока действия Исключительного права на ПО. В случае расторжения настоящего договора, право пользования сохраняется за Партнером и Покупателями в течение всего срока действия авторского права Правообладателя на Систему. Партнер лишается права на распространение и воспроизведение Системы в случае расторжения Договора, возмещение за прекращение прав Партнеру не выплачивается".

Как-то не понятно всё это. Есть какой-то глубинный смысл в разделении здесь авторского и исключительного права? Как здесь соотносятся понятия "пользование", "распространение" и "воспроизведение", вернее - что под "пользованием понимается И какой смысл в расторжении договора, если партнер (лицензиат?) и покупатель (сублицензиат?) все равно после расторжения вправе пользоваться программой, как и раньше

[Economic Lisa]

Как-то не понятно всё это. Есть какой-то глубинный смысл в разделении здесь авторского и исключительного права? Как здесь соотносятся понятия "пользование", "распространение" и "воспроизведение", вернее - что под "пользованием понимается  И какой смысл в расторжении договора, если партнер (лицензиат?) и покупатель (сублицензиат?) все равно после расторжения вправе пользоваться программой, как и раньше

здесь говорится о том, что продукция, произведенная с использованиям прав, передаваемых ранее по договору (ныне закрытому), которая уже является конечным продуктом (т.е. Системой) может использоваться и распространяться лицензиатом. несмотря на то что срок действия переданных прав по договору истек.

после расторжения-пользоваться будет.
копировать, например, не сможет.

[Splatter]

Как-то не понятно всё это. Есть какой-то глубинный смысл в разделении здесь авторского и исключительного права? Как здесь соотносятся понятия "пользование", "распространение" и "воспроизведение", вернее - что под "пользованием понимается confused.gif И какой смысл в расторжении договора, если партнер (лицензиат?) и покупатель (сублицензиат?) все равно после расторжения вправе пользоваться программой, как и раньше confused.gif

Цель разделения понятий авторского и исключительного права не преследуется, формулировка сырая. Вы наверное правы и конечно правильнее написать:
"в течение всего срока действия Исключительного права Правообладателя на Систему. В случае расторжения настоящего договора, право пользования сохраняется за Партнером и Покупателями в течение всего срока действия исключительного права Правообладателя на Систему"
Термины распространения и воспроизведения специально приведены в тексте договора:Пользование имеется ввиду для собственных нужд
~«Воспроизведение» - изготовление одного или более экземпляра путем записи в память ЭВМ
~Распространение» - право на возмездной основе предоставлять Покупателям право доступа к определенному и согласованному с Правообладателем количеству Экземпляров Системы.
Касательно расторжения: расторжение происходит зачастую по инициативе партнера, просто по окончанию срока действия права (т.е. Правообладатель передал права на использование путем распространения, пользования для своих нужд и воспроизведения Системы на 3 года, а Партнер через год развалился и закрылся и уж не продлить. Что же теперь со всеми его клиентами перезаключать лицензионное по прошествии 3 лет? ) или партнер своими действиями только репутацию разработчика портит. Вот и вопрос назрел - по какой норме у сублицензиата остается право пользования после расторжения
договора правообладателя с лицензиатом? И при этом при всём, никому не хочется работать с НДС наверняка. Я привел свое решение , жду дальнейших комментариев о его применимости(вообще законодатель кажись маху дал, поставив императив в отношении действия сублицензии по ст.1238). Заранее благодарю.