Сообщений в теме: 58

[Ksen]

Называется это злоупотребление правом, налоговики в процедуре себя ни как кредитор ведут, а как контролирующий орган. Какое-то привиллегированное положение у них получается, грустно то, что остальных кредиторов это не беспокоит.
ФНС кто??? - уполномоченный орган, то есть в соответствии с ФЗОБ орган, уполномоченный представлять в процедуре банкротсва интресы гос-ва и т.п.(как кредитора) и предъявлять требования....
А они уже пытаются заниматься своими контрольно-фискальными делами в процедуре. А законные основания???
Мы так же, где не принципиально идем на компромисс, правим на сто рядов отчеты, финанализы (которые по мнению ФНС должны быть практически бизнеспланами) и т.д. И очень радуемся если у нас в процедуре налоговая имеет незначительный процент голосов.
Вывод для себя сделали печальный, основная задача уполномоченного органа в процедуре не отстаиванье интресов представляемого, так как в принципе кроме как приход и расход денежных средств их сама процедура не беспокоит, а то что сделано в процедуре, какие сложности, в каких вопросох возможно взаимодействие с арбитражником не интересует.
Грустно

[bearspbbig]

Ksen

на самом деле все зависит от конкретных людей)))

[IRэNA]

Коллеги! А кто как привлекает специалистов?
На первом собрании кредиторов налорг (он ед. кред.) вынес доп. вопрос о согласовании в КП привлечение всех спецов. В конкурсе представили отчет в котором указано что привлечено юр.сопровождение (фирма) и исполнительный директор. Налорг не принял к сведению отчет. Кроме того вынес доп. вопрос о том, что не будет учитывать эти расходы и не примет к сведению
И что теперь все самому?

[Ilay]

Обжалуйте решение УПОРа

[Труба]

Ilay
А оно обжалуется? На собрании принятое...

IRэNA
Ну не приняли отчет к сведению, и какие последствия правовые? Ни-ка-ких. Бредовая позиция у этого недополномоченного органа: "не принимать отчет к сведению"... "Нет, подождите-подождите, объявите перерыв в собрании, я побольше ваты в уши затолкаю, мне по приказу нужно не меньше килограмма в каждое, а то могу ваш отчет услышать и случайно какую-нибудь цифру к сведению принять!" Тьфу! Ничего не вижу, ничего не слышу. Но обо всем нажалуюсь.
Мы исходим из того, что из закона не вытекает обязанности управляющего согласовывать с кредиторами (и уж точно - с УпОром) привлечение специалиста. Но по некоторым специалистам, услуги которых могут не иметь эффективного результата, согласовывается смета, причем еще на берегу и, как правило, с вменяемым комитетом кредиторов. Речь идет о юридических услугах и специализированных организаторах торгов. По таким, как оценщики и охранники этого не делается.

Добавлено в [mergetime]1208978850[/mergetime]
IRэNA

И что теперь все самому

Так вроде уже

В конкурсе представили отчет

?
Что там самому делать осталось-то?

[КАН]

Ilay
А оно обжалуется? На собрании принятое...

IRэNA
Ну не приняли отчет к сведению, и какие последствия правовые? Ни-ка-ких. Бредовая позиция у этого недополномоченного органа: "не принимать отчет к сведению"... "Нет, подождите-подождите, объявите перерыв в собрании, я побольше ваты в уши затолкаю, мне по приказу нужно не меньше килограмма в каждое, а то могу ваш отчет услышать и случайно какую-нибудь цифру к сведению принять!" Тьфу! Ничего не вижу, ничего не слышу. Но обо всем нажалуюсь.
Мы исходим из того, что из закона не вытекает обязанности управляющего согласовывать с кредиторами (и уж точно - с УпОром) привлечение специалиста. Но по некоторым специалистам, услуги которых могут не иметь эффективного результата, согласовывается смета, причем еще на берегу и, как правило, с вменяемым комитетом кредиторов. Речь идет о юридических услугах и специализированных организаторах торгов. По таким, как оценщики и охранники этого не делается.

Добавлено в [mergetime]1208978850[/mergetime]
IRэNA

И что теперь все самому

Так вроде уже

В конкурсе представили отчет

?
Что там самому делать осталось-то?

Мы вообще убрали из повестки вопрос принятия к сведению отчёта. В протоколе указываем, что управляющий озвучил (зачитал, довёл до сведения) отчёт и т.п. УПОР пошёл в суд. Мол нарушены его права. его послали на хутор.

Поэтому на данную тему более не заморачиваемся. Не нравится - до встречи в суде.

Есть прицеденты когда УПОР вносит доп вопрос п"Принять к сведению" и сам же голосует против. ну и флаг ему в руки

[Ilay]

ТрубА
Почему нет? Конструкция ст.24 Закона, позволяет делать вывод, что если кредиторы против привлечения спецов - АУ должен подчиняыться их указаниям.
Надо обжаловать

[Труба]

Ilay
Мне в этой ситуации видится два аспекта.
Во-первых, вы, естественно, правы в отношении толкования ст. 24 закона о банкротстве, хотя я встречался с точкой зрения, что слова "если иное не установлено..." относятся только лишь к источникам финансирования, но не к самому факту привлечения специалиста. Если кредиторы приняли решение о согласовании всех кандидатур специалистов (а также размера их вознаграждения, пола, возраста и цвета кожи), подлежащих привлечению в будущем, то я, как ни силюсь, не вижу здесь нарушения закона о банкротстве. Вижу только маразм кредиторов, но это не очень веское основание для оспаривания решения собрания. Да и конкурсный управляющий, как мне кажется, в этом случае не будет являться субъектом, имеющим право на оспаривание такого решения.
С другой стороны, кредиторы не могут пост фактум чего-то не разрешать или запрещать управляющему (оплачивать услуги специалиста, проводить расчеты и т.п.). Уж коль скоро собрание не воспользовалось своим правои ограничить право управляющего на привлечение специалиста, ничего противопоставить заключенному договору кредиторы не могут. Проспали, так проспали.
И еще одно. Вы выше писали "обжалуйте решение УпОра". Насколько я понимаю, вы имели в виду решение собрания кредиторов? Потому что внутреннее решение ИФНС о том, как голосовать на собрании, вряд ли обжалуемо в принципе.

[IRэNA]

Труба

Что там самому делать осталось-то?

Дело в том, что это совсем дальняя от нас область, ситуация в том, что все имущество выведенное тупо перед наблюдением, можно вернуть.На это привлекли юр.фирму, ну что б самому там не жить весь конкурс, и дополнительно исп.дир. Дел там очень очень !!!!!!