Сообщений в теме: 15

[lawer2007]

Решили купить акции, продавец отдал регистратору необходимый пакет документов.
Регистратором был принят на обслуживание реестр акционеров ОАО «Продавец».
Как известно, передача акций от продавца к покупателю будет осуществляться на основе передаточного распоряжения на перевод акций. Вот сижу и думаю можно ли это передаточное распоряжение в последствии отменить.
Регистратор говорит НЕТ, говорю а чем это подтверждается – молчат.
Подскажите, может, кто сталкивался, где написано, что передаточное распоряжение нельзя отменить, или же практика есть.
Заранее благодарен.

[Romuald]

А каковы последствия такой отмены?

[Alxhom]

я бы еще уточнил, в какой момент?

[lawer2007]

я бы еще уточнил, в какой момент?

В том то и дело, оплата у нас будет сразу же после передаточного распоряжения. И вот думаю, может ли он его отменить, когда уже деньги ему переведем.

[vbif]

lawer2007
строите конструкцию плати и бери?))))
боитесь что заплатите денежки а акции на счет не зачислят?)))

правильно боитесь))))))))

[Инвестор]

Положение о ведении реесатра:
Регистратор не имеет права:
аннулировать внесенные в реестр записи;
прекращать исполнение надлежащим образом оформленного распоряжения по требованию зарегистрированного лица или его уполномоченного представителя;

[lawer2007]

Положение о ведении реесатра:
Регистратор не имеет права:
аннулировать внесенные в реестр записи;
прекращать исполнение надлежащим образом оформленного распоряжения по требованию зарегистрированного лица или его уполномоченного представителя;

Инвестор
огромное Вам спасибо, если я правильно понял, вот у нас ОАО "Продавец акций" - у него реестр акций был принят на обслуживании независимым регистратором. Он отдает при нас передаточно распоряжение на перевод акций, а мы тут же ему оплачиваем акции. Кинуть он нас уже ни как не может?
Отменить переджаточное распоряжение не льзя, а документы которые необходимы для перевода акций на наш лицевой счет изложены в п. 7.3.1 положения о ведении реестра
7.3.1. Документы, необходимые для внесения в реестр записи о переходе прав собственности на ценные бумаги при совершении сделки
Регистратор вносит в реестр записи о переходе прав собственности на ценные бумаги при совершении сделки по предоставлению следующих документов:
передаточное распоряжение (передается регистратору);
документ, удостоверяющий личность (предъявляется регистратору);
подлинник или нотариально удостоверенная копия документа, подтверждающего права уполномоченного представителя (передается регистратору);
письменное согласие участников долевой собственности, в случае долевой собственности на ценные бумаги (передается регистратору);
сертификаты ценных бумаг, принадлежащие прежнему владельцу, при документарной форме выпуска (передаются регистратору).
Значит кинуть продавец акций нас не может?

[vbif]

Инвестор

прекращать исполнение надлежащим образом оформленного распоряжения по требованию зарегистрированного лица или его уполномоченного представителя

а как вы это понимаете?

выж так и не ответили какую конкретную ситуацию вы пытаетесь проанализировать...

во видел я например такие варианты (это не предложениевам...это просто пример):
за одним столом в переговорной сидят покупатель, продавец и председатель правления банка.

предварительно и покупатель и продавец заключили договоры на депозитарное обслуживание в этом банке, открыли счета депо и при этом продавец завел на свой свет предполагаемые к продаже ЦБ...

ага...
пытаются изобразить поставку против платежа)))
покупатель подписывает платежное поручение а продавец подписывает распоряжение по счету депо...
подписали и одновременно отдают их банкиру который дает указание на исполнение платежки (разумеется покупатель открыл в банке р/с) и, спустя определнное время - дает команду на проведение транзакции по счетам депо...

поставка против платежа? вроде да...риски видите? я вижу...

к чему я это описал.
к тому что ответ на ваш вопрос как мне представляется зависит от той конструкции сделки которую вы планируете использовать
разумеется если я вас правильно понял))

понимаете?
что значит прекратить исполнение распоряжения по вашему?
и что именно вы понимаете под этим термином?



Добавлено в [mergetime]1210076740[/mergetime]

Значит кинуть продавец акций нас не может?

а вы уверены что после того как оператор получит передаточное распоряжение "вдруг" не обнаружится ошибки при его заполнении?

[Romuald]

А еще вот как.

10.3. Сроки исполнения операций
Срок проведения операций в реестре исчисляется с даты предоставления необходимых документов регистратору.
В течение трех дней должны быть исполнены следующие операции:
внесение записей о переходе прав собственности на ценные бумаги;

При этом

7.3. Внесение в реестр записей о переходе прав собственности на ценные бумаги
Регистратор обязан отказать во внесении записей в реестр в следующих случаях:
количество ценных бумаг, указанных в распоряжении или ином документе, являющимся основанием для внесения записей в реестр, превышает количество ценных бумаг, учитываемых на лицевом счете зарегистрированного лица;

[vbif]

Romuald
именно!
интересно только, увидит ли наш коллега lawer2007 намек?

[John D.]

вроде как продавец за эти три дня может "прогнать" со своего л\с ЦБ
но можно ведь заблокировать счет?
а еще можно заказать у регистратора так называемые "срочные" услуги?

[lawer2007]

т.е если я правильно понял регистратор может взять передаточное распоряжение на перевод акций на наш счет к примеру 500 акций, а через 3-и дня выясниться что их у него не 500 а всего 250 к примеру, а нас кинут?
Я прав?
Но разве регистратор не проверяет передаточное распоряжение при его приемке? может ли такое быть вот как передаточное на 500 акций ,а потом выяснится что 250 всего.
Ведь мы же будем брать выписку из реестра, где будет расписано у кого сколько акций, по ней мы и будем офрмлять сделку, сколько акций в выписке так и в договоре столько же будет.
ИЛИ же мы возьмем выписку сегодня, с делка будет на следующей недели. И за это время предприимчивый продавец может найти еще одного покупателя . Я прав?

[vbif]

lawer2007

Но разве регистратор не проверяет передаточное распоряжение при его приемке?

проверяет, отчего ж нет.

а давайте с вами подумаем...вслух..пофантазируем

может ли случиться так что вчера т.е. за день до того как вы вручили ему передатку по вашей сделке регистратор получил другую передатку которую еще не успел провести?

[lawer2007]

lawer2007

Но разве регистратор не проверяет передаточное распоряжение при его приемке?

проверяет, отчего ж нет.

а давайте с вами подумаем...вслух..пофантазируем

может ли случиться так что вчера т.е. за день до того как вы вручили ему передатку по вашей сделке регистратор получил другую передатку которую еще не успел провести?

понял Вас, значит чтобы себя обезопасить от таких ситуаций, оплата акций должна быть только после получения справки о движении ЦБ по лицевому счету (так и называется, весь день общался с регистратором). В этой справке будет указано что со счета продавца переведено на счет покупателя 500 акций. Теперь то мы уже себя обезопасили?
Или стоит запросить выписку из реестра , чтоб уже окончательно убедится что у нас 500 акций?

[vbif]

lawer2007
да вы поймите...
речь мы ведем о том что тема расчетов по сделкам с БЦБ не настолько лобовая чтоб решать его посредством ответа на вопрос типа

можно ли это передаточное распоряжение в последствии отменить

мы вам изначально предлагали формулировать ЗАДАЧУ которую вы решаете а вы пытаетесь формулировать ВОПРОС ...да и то только один из большого числа который возникает...а формальный ответ на заданный вами вопрос накак не снимает других...

в принципе, если исходить из предписанных презумпций вам нечего боятся.
мало вероятно что кто то на сегодняшний день еще способен вытворять такие фортеля.
но что то ж вас сподвигло задумались над этой темой..

я б вот на месте продавца не отдавал бы передатки до момента пока бы не получил приемлемых для меня гарантий того что деньги за акции будут зачислены на указанный мною счет))))

Добавлено в [mergetime]1210080204[/mergetime]

Теперь то мы уже себя обезопасили

вы? вы да...
только пойдет ли на это продавец?)

Сообщение отредактировал vbif: 06 May 2008 - 19:20

[lawer2007]

vbif, Romuald, John D. Инвестор спасибо Вам всем огромное, очень серьезно вы мне помогли, был бы рад с вами встретиться