Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Помогите кто нибудь - ментовской беспредел.


Сообщений в теме: 81

#1 lavrru

lavrru
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 19:09

Я работаю водителем на большом грузовике - газовозе. Вожу на нем жидкий пропан. Общий вес пустой машины около 20-ти тонн.
Без преувеличения могу сказать, что я очень аккуратный, внимательный и опытный водитель. Я действительно строго соблюдаю правила дорожного движения, во-первых, поскольку занят на перевозке опасных грузов, во-вторых по причине своей элементарной дисциплинированности. Работаю водителем всю свою сознательную жизнь, почти 32 года.

Итак, к делу. 30.04.08 в плотной пробке я двигался в сторону Сергиева Посада (бывш. Загорск). Скорость движения не превышала 5-ти км/час по причине той-самой пробки. Около поворота на Пушкино меня остановил сотрудник ДПС и сообщил, что моя машина - участник ДТП, которое произошло километров 10 ранее.
Как выяснилось водитель машины Опель Астра в закрытой от обзора зоне (у правого колеса) при попытке обгона по обочине коснулся моей машины и слегка повредил свой автомобиль. Я этого касания не видел и не слышал, как и его машины. То есть я действительно ни сном ни духом и не подозревал, что участвовал в ДТП. И это легко понять, если учесть, что масса машины около 20-ти тонн, касание машины было не сильным и в закрытой от обзора зоне. Не было никакого удара или колебания автомобиля.
Если бы я видел или слышал, я бы обязательно остановился, поскольку это предписано правилами.

У Пушкинской развязки я дождался сотрудников ГИБДД, которые проводили замеры на месте ДТП. Они совершенно уверенно признали виновным в ДТП водителя Астры, который обгонял по обочине. Но у меня забрали права, объяснив, что я "скрылся с места ДТП и они обязаны оформить об этом протокол, а в группе разбора мне все вернут и выпишут штраф". Я - водитель уже более 30-ти лет и к подобным милицейским поборам уже привык. Меня это в общем-то не удивило, я посчитал, что это вполне обычно и нормально. 6-го мая, то есть сегодня я явился на "разбор нарушения". Долго ждал около кабинета, но на самом деле никто никаких разборов не производил, меня даже не приглашали в кабинет, просто посадили в милицейскую машину и повезли к мировому судье в город Мытищи.
Судья посмотрел на меня и сказал примерно следующее.
"Авария была, судя по тому, что на машине есть царапина. Вы же не будете это оспаривать?" (Кстати, если б мне ее не показали, я бы не заметил.)
"На месте ДТП не остановился, значит оставил место ДТП. Обычно я профессионалов не лишаю, просто сажаю на сутки. Ты согласен?"
Я в полной растерянности и отчаянии говорю, я уже на все согласен.
"Тогда звоните родственникам, чтоб они Вас не ждали"
Я звоню домой и рассказываю жене, что меня собираются посадить "на сутки". Ее состояние можете себе представить.
"Признаете ли Вы себя виновным?"
Я ответил нет. Я совершенно искренне не вижу за собой никакой, даже самой малейшей вины.
Судья направился писать решение суда, по пути заметив, что у него нет оснований брать меня под арест.
Я спросил, а прав лишать основания есть? Он ответил - да и ушел. Через несколько минут он огласил решение суда - лишить права управления автомобилем на 1 год.

У меня трое детей. Двое маленьких, старшему 18 лет и он учится в медучилище. То есть он тоже на моем иждивении. У среднего тяжелое заболевание и жена работает в детском саду, чтобы иметь возможность быть рядом с домом, поскольку он нуждается в уходе. Лечим его уже почти четыре года, сейчас он в детском ортопедическом санатории под Серпуховым, куда мы ездим в любые свободные дни. Каждые три месяца его кладут в центральную областную ортопедическую больницу, куда мы регулярно приезжаем.... Я даже работу выбрал со сменным графиком, чтобы иметь возможность уделять ему внимание. С младшим, слава богу, все хорошо и он недавно прекрасно сдал экзамены в музыкальной школе.

Это я рассказываю к тому, что во-первых у меня единственный способ обеспечить существование своей семьи - это моя работа. Во-вторых мы имеем возможность посещать ребенка только благодаря тому, что у меня есть машина. Если меня лишат права управления автомобилем, я не только потеряю средства к существованию, но и не смогу элементарно ездить к ребенку.
Откровенно, я в отчаянии, потому и обращаюсь к Вам за помощью. Мне 50 лет и мне трудно искать способ перепрофилироваться и трудно найти другую работу.

Я никогда не употребляю никаких наркотических средств, включая табак и алкоголь и я искренне не заслуживаю такого к себе отношения и такого наказания (как впрочем и любого другого, поскольку, как Вы видите из моего рассказа, я не совершал ничего противоправного, а если и совершал, то мои действия не содержат состава правонарушения).


Все это абсолютная правда без каких либо преувеличений.

Очень надеюсь на Вашу помощь.

Владимир Лавров.

Сообщение отредактировал lavrru: 06 May 2008 - 19:22

  • 0

#2 Никалбас

Никалбас
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 19:17

гады
  • 0

#3 Семён Семёныч

Семён Семёныч
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 19:27

просто посадили в милицейскую машину и повезли к мировому судье в город Мытищи.

Однозначно сговор с судьёй. Судья наверно даже определения не выносил о принятие дела к производству. А так же без извещения свидетелей и потерпевшего о месте и времени рассмотрения, а так же он Вас лишил права пригласить защитника. Срочно, бегом в суд, с ксероксом, снимайте копии с дела, а то насуют задним числом туда чего.
Похоже гайцы страховку своему кому то делали, есть такое. :D
И решение выложите сюда. Протокол гайский тоже.
  • 0

#4 Unknown Soldier

Unknown Soldier
  • продвинутый
  • 649 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 19:33

а в каких документах до суда вы расписывались в итоге?? и копии каких вам вручали? времянку вам тоже чтоли не под роспись давали??
копию решения вам тут же выдали или когда дадут? - сроки сроки!!

PS: жаль что не в рядом, даром бы вписался, есть тут чего поковырять, начиная с установления факта события правонарушения

Сообщение отредактировал Unknown Soldier: 06 May 2008 - 19:51

  • 0

#5 ЮрАлекс

ЮрАлекс
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 19:49

Срочно к адвокату - обжаловать решение.
Где живере? Какой город?
  • 0

#6 Unknown Soldier

Unknown Soldier
  • продвинутый
  • 649 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 19:55

ЮрАлекс

+1 !!

Владимир Лавров

вам не по форумам лазить, а бежать надо в ближайщую юр контору специализирующуюся по этим делам
пока мы сначала насоветуем, а потом друг друга еще поправим время уйдет + вы ничего самостоятельно из наших советов не слепите - скорейшим образом обратитесь за квалифицированной помощью в реале (лучше наверно в местности где суд проводился)

если победите - обязательно в ККС на судью маляву!

ЗЫ: самый прикол что сутки ареста спасают от лишения - жесть

Сообщение отредактировал Unknown Soldier: 06 May 2008 - 20:03

  • 0

#7 Семён Семёныч

Семён Семёныч
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 20:04

вам не по форумам лазить,

из наших советов не слепите

Unknown Soldier, прекратите :D
  • 0

#8 Unknown Soldier

Unknown Soldier
  • продвинутый
  • 649 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 20:08

Семён Семёныч - извиняюсь если обидел, но этот не тот случай чтобы тратить время на изучение в инете форумов и советов, потому что прочитать совет юриста и применить его на деле не юристом есть две большие разницы

Сообщение отредактировал Unknown Soldier: 06 May 2008 - 20:08

  • 0

#9 lavrru

lavrru
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 20:09

а в каких документах до суда вы расписывались в итоге?? и копии каких вам вручали? времянку вам тоже чтоли не под роспись давали??
копию решения вам тут же выдали или когда дадут? - сроки сроки!!

PS: жаль что не в рядом, даром бы вписался, есть тут чего поковырять, начиная с установления факта события правонарушения


Дали копию протокола об оставлении места ДТП
6x6.ru/1/protokol.gif

дали справку об аварии
6x6.ru/1/spravka.gif

(Поскольку форум глючит даю ссылки без хттп)

А вот текст постановления

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

06 мая 2008 года. г. Мытищи

Мировой судья 126-го судебного участка Мытищинского судебного района Московской области Курлаев О.Н., с участием Лаврова В.Ю.,

рассмотрев дело об административном правонарушении, предусмотренном ст. 12.27 ч. 2 КоАП РФ в отношении ЛАВРОВА Владимира Юрьевича, 16.09.1958 года рождения, уроженца гор. Москвы, гражданина РФ, зарегистрированного и проживающего по адресу: Московская область, г.Люберцы, ул. Юбилейная, д. 15, кв. 23,

УСТАНОВИЛ:

Лавров совершил административное правонарушение - оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся, при следующих обстоятельствах.

30 апреля 2008 года в 17 час. 10 мин. Лавров на 24 км автодороги <Холмогоры> управляя автомашиной Вольво гос.per.знак 0895МЕ150, в нарушение п. 2.5 Правил дорожного движения, оставил место дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся.

Лавров свою вину не признал в полном объеме, объяснил, что не почувствовал удара и не видел автомашины, с которой произошло столкновение.

Вина Лаврова, не смотря на не признание им своей вины в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.27 КоАП РФ подтверждается протоколом об административном правонарушении 50 АЕ № 510710 от 30.04.2008г., заверенными копиями объяснений Еловского СВ. от 30.04. 2008 года, рапорта инспектора ДПС, зарегистрированного в книге учета происшествий 30.04.2008 года за № 1459, протокола осмотра транспортного средства от 30.04.2008 года, схемы места ДТП от 30.04.2008 года, из которых следует, что Лавров 30 апреля 2008 года в 17 час. 10 мин. на 24 км автодороги <Холмогоры> управляя автомашиной Вольво гос.per.знак О895МЕ150, в нарушение п. 2.5 Правил дорожного движения, оставил место дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся.

На основании изложенных доказательств считаю, что вина Лаврова установлена и в его действиях содержится состав правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.27 КоАП РФ по признаку оставления водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он является.

При определении наказания в отношении Лаврова смягчающих либо отягчающих ответственность обстоятельств судом не установлено.

Учитывая изложенное, а также данные о личности Лаврова, мировой судья приходит к выводу о необходимости назначения Лаврову наказания в виде лишения права управления транспортными средствами..

Руководствуясь ст. ст. 29.7-29.10 КоАП РФ, мировой судья

ПОСТАНОВИЛ:

ЛАВРОВА Владимира Юрьевича признать виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.27 КоАП РФ и назначить ему наказание в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на ОДИН год.

Постановление может быть обжаловано в Мытищинский городской суд через мирового судью в течение десяти дней с момента вручения или получения копии постановления.

Подпись.


Добавлено в [mergetime]1210082967[/mergetime]

Срочно к адвокату - обжаловать решение.
Где живере? Какой город?

Люберцы. А суд в Мытищах.
  • 0

#10 Семён Семёныч

Семён Семёныч
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 20:20

На основании изложенных доказательств считаю,

Ни одного доказательства! По факту ДДП должно быть Адм. рассл.! Сговор! Кроме обжалования В прокуратуру надо.
А в гайском протоколе свидетели есть, который на месте ДДП, или ещё что. Свидетели какие фигурируют где?

Сообщение отредактировал Семён Семёныч: 06 May 2008 - 20:23

  • 0

#11 lavrru

lavrru
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 20:53

На основании изложенных доказательств считаю,

Ни одного доказательства! По факту ДДП должно быть Адм. рассл.! Сговор! Кроме обжалования В прокуратуру надо.
А в гайском протоколе свидетели есть, который на месте ДДП, или ещё что. Свидетели какие фигурируют где?


Нет никаких свидетелей.
Но того дятла они сделали виноватым в ДТП, а меня нахлобучивают типа за "оставление места ДТП"
  • 0

#12 Семён Семёныч

Семён Семёныч
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 21:01

Но того дятла они сделали виноватым в ДТП

Вы его наверно и не видели даже. По делу должна быть в таких случаях экспертиза. Тут похоже на афёру, и судья в сговоре.
Тел. если желаете, в личку сбросьте, помогу устно.
  • 0

#13 Unknown Soldier

Unknown Soldier
  • продвинутый
  • 649 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 21:02

lavrru

наймите юриста, мы еще 3 дня и 5 страниц топика будем тут восклицать что нет доказательств, а за это время ваш юрист ознакомицо с материалами дела и предпримет нужные шаги по горяченькому пока там бумажек ненаделали - я это не к тому что мы некомпетентны, лень писать или не надо доверять кому то с форума, просто риск у вас слишком велик - год без прокорма семью оставить!!! консультации по телефону, оказанные форумчанами, дело благое, но надо все материалы дела как минимум вживую увидеть

еще лучше после найма юриста выкладывайте тут его действия и доки которые он готовит

Семен Семёныч - ниче личного (сам раздаю телефоны для консультаций - дело благое)

Сообщение отредактировал Unknown Soldier: 06 May 2008 - 21:12

  • 0

#14 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 21:19

lavrru

Но того дятла они сделали виноватым в ДТП, а меня нахлобучивают типа за "оставление места ДТП"

в ваших действиях нет вины - элемента состава административного правонарушения. Согласно ст. 2.1 Кодекса правонарушением признаеца ВИНОВНОЕ действие :D
Лицо подлежит административной ответственности ТОЛЬКО ЗА ТЕ административные правонарушения, в отношении которых УСТАНОВЛЕНА ЕГО ВИНА :) ст. 1.5 КоАП
А так как какой то придурок притерся к вашей машине сзади, то вы ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОГЛИ обнаружить возникновение ДТП.... т.е вы не могли обнаружить повреждение ТС этого извините мудака (а на вашем нет повреждений)... значицо в ваших действиях нет состава АП. Обжалуйте, только для начала найдите специалиста в этих делах и не пропустите 10 дневный срок.... ещеб желательно притащить в суд "свидетеля" который ехал в вашем авто и потвердил что никакого столкновения (повреждения) не осчучалос.... следовательно водитель не мог их физически обнаружить.
  • 0

#15 Семён Семёныч

Семён Семёныч
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 21:30

значицо в ваших действиях нет состава АП

Закрадываеться смутное подозрение что и события нет, подобное дело в суде у меня счяс.
  • 0

#16 Креденков

Креденков
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 21:55

значицо в ваших действиях нет состава АП

Закрадываеться смутное подозрение что и события нет, подобное дело в суде у меня счяс.

Семен Семеныч вам нельзя пропустить 10-ти дневной срок подачи апелляционной жалобы.
Подав апел жалобу вы втяните судью в разборки а там конечно нужна экспертиза и свидетели ДТП
  • 0

#17 Семён Семёныч

Семён Семёныч
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 22:18

Креденков спасибо , только в моём деле МС решение ещё не вынесла,
дело ТУТ :http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=194190

--------------------------------------------------------------------------

Чёт не получилось :D , можно в "Процессуальное право", тема: "Есть новость. Плохая и хорошая". (Административный процесс)

Сообщение отредактировал Семён Семёныч: 06 May 2008 - 22:29

  • 0

#18 lavrru

lavrru
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 22:32

Но того дятла они сделали виноватым в ДТП

Вы его наверно и не видели даже. По делу должна быть в таких случаях экспертиза. Тут похоже на афёру, и судья в сговоре.
Тел. если желаете, в личку сбросьте, помогу устно.

Я его видел, но только потом, когда он с ментами до Пушкино доехал, где я их ждал.

Добавлено в [mergetime]1210091528[/mergetime]

lavrru

Но того дятла они сделали виноватым в ДТП, а меня нахлобучивают типа за "оставление места ДТП"

в ваших действиях нет вины - элемента состава административного правонарушения. Согласно ст. 2.1 Кодекса правонарушением признаеца ВИНОВНОЕ действие :D
Лицо подлежит административной ответственности ТОЛЬКО ЗА ТЕ административные правонарушения, в отношении которых УСТАНОВЛЕНА ЕГО ВИНА :) ст. 1.5 КоАП
А так как какой то придурок притерся к вашей машине сзади, то вы ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОГЛИ обнаружить возникновение ДТП.... т.е вы не могли обнаружить повреждение ТС этого извините мудака (а на вашем нет повреждений)... значицо в ваших действиях нет состава АП. Обжалуйте, только для начала найдите специалиста в этих делах и не пропустите 10 дневный срок.... ещеб желательно притащить в суд "свидетеля" который ехал в вашем авто и потвердил что никакого столкновения (повреждения) не осчучалос.... следовательно водитель не мог их физически обнаружить.

В моей машине запрещено перевозить кого либо правилами преревозки опасных грузов.
  • 0

#19 Семён Семёныч

Семён Семёныч
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2008 - 22:36

Я его видел, но только потом, когда он с ментами до Пушкино доехал, где я их ждал.

На Вашей машине следы есть ДДП ?
  • 0

#20 Covetnik

Covetnik
  • Старожил
  • 1998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2008 - 04:32

в ваших действиях нет вины - элемента состава административного правонарушения. Согласно ст. 2.1 Кодекса правонарушением признаеца ВИНОВНОЕ действие    Лицо подлежит административной ответственности ТОЛЬКО ЗА ТЕ административные правонарушения, в отношении которых УСТАНОВЛЕНА ЕГО ВИНА  ст. 1.5 КоАП


Согласен, но это хрестоматийно.

ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОГЛИ обнаружить

что никакого столкновения (повреждения) не осчучалос.... следовательно водитель не мог их физически обнаружить.

Это уже применимо к данной ситуации. НО вина может быть и неосторожной, а именно небрежность водителя может привести к тому, что он оставит место ДТП. Так водитель должен соблюдать ПДД и в частности п. 10.1. Однако водитель ТС не может и не должен предусматривать противоправные действия другого водителя, участника дорожного движения.
Таким образом lavrruнеобходимо доказать, что он проявил необходимую внимательность и осмотрительность требующимся от него, и при этом не заметил и не ощутил столкновения с другим ТС.
Так, вам необходимо ходатайствовать о проведении либо автодорожной экспертизы, либо о следственном эксперименте - для выяснения вопроса: каковы условия видимости и обзорности с места водителя с учетом

в закрытой от обзора зоне (у правого колеса)

Я этого касания не видел и не слышал, как и его машины.

Кроме того, свидетель или 2 участник ДТП должен подтвердить, что завами не кто не ехал и не пытался вас остановить, не мигал фарами и т.п.



Добавлено в [mergetime]1210113152[/mergetime]

На Вашей машине следы есть ДДП ?

Уже писали

Судья посмотрел на меня и сказал примерно следующее.  "Авария была, судя по тому, что на машине есть царапина. Вы же не будете это оспаривать?" (Кстати, если б мне ее не показали, я бы не заметил.)


  • 0

#21 Семён Семёныч

Семён Семёныч
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2008 - 04:39

Covetnik

а именно небрежность водителя может привести к тому, что он оставит место ДТП.

:D

Таким образом lavrruнеобходимо доказать, что он проявил необходимую внимательность и осмотрительность

:)

Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
  • 0

#22 Covetnik

Covetnik
  • Старожил
  • 1998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2008 - 04:55

Вина Лаврова, не смотря на не признание им своей вины в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.27 КоАП РФ подтверждается протоколом об административном правонарушении 50 АЕ № 510710 от 30.04.2008г., заверенными копиями объяснений Еловского СВ. от 30.04. 2008 года, рапорта инспектора ДПС, зарегистрированного в книге учета происшествий 30.04.2008 года за № 1459, протокола осмотра транспортного средства от 30.04.2008 года, схемы места ДТП от 30.04.2008 года, из которых следует, что Лавров 30 апреля 2008 года в 17 час. 10 мин. на 24 км автодороги <Холмогоры> управляя автомашиной Вольво гос.per.знак О895МЕ150, в нарушение п. 2.5 Правил дорожного движения, оставил место дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся.

Статья 1.5. Презумпция невиновности

К чему вы это.

Сообщение отредактировал Covetnik: 07 May 2008 - 05:41

  • 0

#23 Семён Семёныч

Семён Семёныч
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2008 - 05:01

Я вижу только одно :

объяснений Еловского СВ. от 30.04. 2008 года

Доказательств больше нет. Да и это не док., что водила видел, что его кто то чиркнул и потому он стал скрываться.

Сообщение отредактировал Семён Семёныч: 07 May 2008 - 05:10

  • 0

#24 Covetnik

Covetnik
  • Старожил
  • 1998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2008 - 05:40

А теперь задайте себе вопрос: какие доказательства или сомнения в невиновностиlavrru
  • 0

#25 Семён Семёныч

Семён Семёныч
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2008 - 06:00

какие доказательства или сомнения в невиновностиlavrru

Перед таким юридЫческим аргУментом, я ПАС :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных