Сообщений в теме: 57

[ЗлобневыйКарлик]

Столкнулся с интересным раскладом и прошу совета у старших товарищей.

После обжалования постановления об АП с пропуском на 2 дня (приходились на выходные) с приложением мотивированного ходатайства о восстановлении срока - мне отказывают в рассмотрении. Обжалую определение в область - оставляют в силе.

Далее пишу председателю суда субъекта жалобу на вступившее в силу постановление и судакты - возвращает сопроводиловкой без рассмотрения по причине не приложенния судактов, но без ссылок на нормы права.

Пишу жалобу в ВС. Направляю через председателя суда субъекта с сопроводиловкой, мол прошу в соответствии с ч.1 ст. 30.2 направить в ВС - опять возвращает сопроводиловкой, но уже со ссылкой на 113-О КС РФ и ч.3 ст.294 АПК РФ.

Читаем 113-О:

Возможность исправления в порядке надзора судебных ошибок путем пересмотра вступивших в законную силу постановления по делу об административном правонарушении, решений по результатам рассмотрения жалоб, протестов предусмотрена статьей 30.11 КоАП Российской Федерации. Такой пересмотр, однако, должен осуществляться в надлежащей судебной процедуре, обеспечивающей процессуальные права лиц, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, в соответствии с конституционными принципами правосудия
...

Поскольку Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях не регламентирует пределы и основания проверки, конкретные полномочия председателя соответствующего суда, сроки для обжалования (опротестования) вступившего в законную силу судебного акта и порядок рассмотрения жалобы (протеста) в суде надзорной инстанции, федеральный законодатель вправе и обязан урегулировать эти вопросы, руководствуясь Конституцией Российской Федерации и с учетом правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации.
Исходя из того, что часть 4 статьи 30.11 КоАП Российской Федерации предусматривает возможность пересмотра в порядке надзора вступивших в законную силу постановления по делу об административном правонарушении и решений по результатам рассмотрения жалоб в соответствии с арбитражным процессуальным законодательством, впредь до внесения в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях соответствующих дополнений пределы и основания проверки, полномочия судей суда надзорной инстанции, сроки для обжалования (опротестования) вступившего в законную силу судебного акта и порядок рассмотрения жалобы (протеста)  в суде надзорной инстанции могут определяться судами общей юрисдикции на основании норм главы 36 АПК Российской Федерации, регламентирующей производство по пересмотру судебных актов арбитражных судов в порядке надзора, с учетом особенностей разрешаемых вопросов и общих принципов судопроизводства. Допустимость применения по аналогии процессуальных норм в делах об административных правонарушениях подтверждена Конституционным Судом Российской Федерации в определениях от 13 января 2000 года N 21-О по жалобам малого предприятия "Кинескоп" и Сочинского пассажирского автотранспортного предприятия N 2 и от 14 января 2000 года N 4-О о разъяснении Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 4 марта 1999 года по жалобе ЗАО "Производственно-коммерческая компания "Пирамида".

Таким образом, применение норм по аналогии допускается тогда, когда соответствующая норма отсутствует. Но КоАП содержит норму, касающуюся порядка подачи жалоб на постановление об АП - ст.30.2 и в нем нет обязанности прилагать надлежаще заверенные копии судактов, зато есть обязанность из ч.1 этой статьи со всеми материалами дела направить ее в вышестоящий суд.

Не пойму теперь по какому пути идти. Есть 2 варианта:
1. (Конструктивный) Направить в 3 раз жалобу председателю суда субъекта, но уже с приложением надлежаще заверенных копий судактов. Но где я их возьму? Когда обжаловалось определение об отказе в восстановлении сроков в область - оно было приложено к жалобе и осталось в областном суде. КоАП повторной выдачи этого определения в надлежаще заверенной форме не предусматривает. Может кто-нибудь подскажет технологию его получения?

2. Написать напрямую в ВС и параллельно жалобу в ВККС на председателя суда субъекта?


ЗЫ. Само по себе постановление об АП подлежит отмене по безусловным основаниям - нарушение права на защиту. И все это понимают.

[Андрей Б.]

ЗлобневыйКарлик
мля, поди еще статья алкогольная?

я бы пошел по второму пути, предварительно обговорив все с председателем областного в устной беседе с расписанием последствий (хотя вероятность их наступления минимальна) + заявление в ГенПрок о ВУД по заведомо неправосудному решению.
Ну и в перспективе в ЕСПЧ

[ЗлобневыйКарлик]

мля, поди еще статья алкогольная?

Самое смешное, что нет 100 руб. штрафа за превышение скорости.

[ЗлобневыйКарлик]

Граждане, ну помощи прошу, а

[ООН]

ЗлобневыйКарлик

Когда обжаловалось определение об отказе в восстановлении сроков в область - оно было приложено к жалобе и осталось в областном суде

вот как раз в область и не надо было прилагать, а подать жалобу (без приложений) ч/з судью район. суда... он бы направил все дело сам.

КоАП повторной выдачи этого определения в надлежаще заверенной форме не предусматривает.

эато предусматривает Инструкция по делопроизводству в рай. суде за 20 р.

Может кто-нибудь подскажет технологию его получения?

ну можно в канц. рай. суда (куда вернулось дело) объяснить ситацию, попросить вернуть и я думаю вернут.

Само по себе постановление об АП подлежит отмене по безусловным основаниям - нарушение права на защиту. И все это понимают.

потому и тупят...

[ЗлобневыйКарлик]

Пасиба, будем попробовать идти конструктивным путем, ибо срок из АПК только на пользу. Неконструктивным пойти можно, но потом

[BIL]

Подскажите пожайлуста.

На чье имя подавать надзорную жалобу в ВС РФ на постановление мирового, решение районного, определение зам.председателя краевого суда по административному делу?

1. "В ВС РФ..."
2. "Председателю ВС РФ..."
3. "В Судебную коллегию по гражданским делам ВС РФ"

И второй вопрос: какими ст.ст. руководствоваться?

То есть, какие статьи указывать в фразе:

"На основании изложенного и руководствуясь ст.......
ПРОШУ:

Или статьи можно вообще не указывать, а написать: "На основании изложенного ПРОШУ СУД:" ???

[inxs]

2. "Председателю ВС РФ..."

ч.3 ст.30.11 КоАП:
Вступившие в законную силу постановление по делу об административном правонарушении и решения по результатам рассмотрения жалоб, протестов правомочны пересматривать председатели верховных судов республик, краевых, областных судов, судов городов Москвы и Санкт-Петербурга, судов автономной области и автономных округов и их заместители, Председатель Верховного Суда Российской Федерации и его заместители. соответственно по подсудности.

На основании изложенного и руководствуясь ....

ч.3 ст.30.11 КоАП РФ, ст.ст. 292, 295, 304, 305 АПК РФ, просю:

ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного Суда РФ от 04.04.2006 N 113-О  2. Впредь до законодательного урегулирования в Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях пределов и оснований проверки, полномочий судей суда надзорной инстанции, сроков для обжалования (опротестования) вступившего в законную силу судебного акта и порядка рассмотрения жалобы (протеста) в суде надзорной инстанции судам общей юрисдикции при разрешении соответствующих вопросов надлежит руководствоваться положениями главы 36 АПК Российской Федерации.

Модно в жалобе указать и ето, тем паче, что требуется довод и обоснование по 304 АПК:
Федеральным законом РФ от 30 марта 1998 г. N 54-ФЗ ратифицирована «КОНВЕНЦИЯ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ОСНОВНЫХ СВОБОД». Административные правонарушения в российском праве относится к «уголовной сфере» (в свете существующего официального толкования Конвенции), и лица, привлекаемые к административной ответственности, имеют права, предусмотренные статьями 6, 7 Конвенции, а именно:
- каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях, имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона (типа суд или чиновник пренебрег такой нормой и т.д.);
- никто не может быть осужден за совершение какого-либо деяния или за бездействие, которое согласно действовавшему в момент его совершения национальному или международному праву не являлось уголовным преступлением (типа деянием не нарушена какая-либо норма и т.д.).

Сообщение отредактировал inxs: 06 May 2008 - 12:06

[BIL]

Спасибо большое. Все доходчиво.
Модно (это всмысле "можно" или все таки "модно так сейчас") в жалобе указать .... Интересная фраза.

[inxs]

BIL

Модно (это всмысле "можно" или все таки "модно так сейчас") в жалобе указать ....

привести довод/ы в обоснование отмены по 304 АПК мало, надыть доказывать нормами, а какими.
нарушение единообразия толкования и применения - подручно, как если ВС по теме имеет мнение; нарушение прав и законных интересов неопределенных круга лиц или иные публичные интересы - сами понимаете, не ко всему материалу в доходчивой форме трафаретом приложишь; остатется креатив - права и свободы...
муссируя только "общие (вводные)" нормы КоАП про нарушение прав привлеченного и соответственно обязанностей должностным лицом (органом), рискуем попасть на судью "набившего руку" в отписках. ссылка в дополнение к основаниям по КоАП на Конвенцию (допустим ст.ст. 6, 7), помятуя сложившееся в ЕСЧП правоприменение Конвенции к национальному административному праву, бует камнем, который инстанции надыть красиво обойти.
нервоз: вдруг заявитель получит внутренний судакт и рванет в ЕСЧП. такой фактор может стать мотивацией "сделаем по-нашему": судакт в части доводов о нарушении положений Конвенции - немотивированный, но все же постановление отменим по формальным основаниям, т.е. "чиста по КоАП". так ведь проще

не забудьте требования к обращению в инстанцию по гл.36 АПК, типа приложить доказательства направления противной стороне копии жалобы и т.д.

Сообщение отредактировал inxs: 06 May 2008 - 11:54

[BIL]

Спасибо.

[Хома Брут]

вот как раз в область и не надо было прилагать, а подать жалобу (без приложений) ч/з судью район. суда... он бы направил все дело сам.

ООН Насколько я понимаю, ни КоАП, ни АПК не предусматривают подачу жалобы на вступившее в силу постановление об АП через районный суд, наоборот везде указывается на "непосредственное обращение" к председателю или заместителю председателя соответсвующего вышестоящего суда.

не забудьте требования к обращению в инстанцию по гл.36 АПК, типа приложить доказательства направления противной стороне копии жалобы и т.д.

inxs А кто будет противная сторона в административном деле по лишению прав? Мировой судья?

[inxs]

Хома Брут

А кто будет противная сторона в административном деле по лишению прав? Мировой судья?

в этой части коллизия корявая. однако полагаю, что надыть следовать разъяснениям КС и в жалобе апосля "заявителЬ:" указать "орган, должностное лицо, вынесшее постановление о привлечении к административной ответственности:". услать копию МС типа готовтесь.

[ООН]

inxs

не забудьте требования к обращению в инстанцию по гл.36 АПК, типа приложить доказательства направления противной стороне копии жалобы и т.д.

не согласен... так как в самом АПК ст. 207, есть уточнение, что подобные дела рассматриваюца с особенностями установленными КоАП
если в результате п/нарушения имееца потерпевший, то с некоторой долей сомнения копию жалобы можно направить лишь ему...

услать копию МС  типа готовтесь.

а че им готовица у них сопроводительным дело истребуют и фсё...
м. судья не участнег производства никаких копий ему не положено.
Хома Брут

Насколько я понимаю, ни КоАП, ни АПК не предусматривают подачу жалобы на вступившее в силу постановление об АП через районный суд, наоборот везде указывается на "непосредственное обращение" к председателю или заместителю председателя соответсвующего вышестоящего суда.

в данной теме речь идет о не вст. в з.силу определении...

Когда обжаловалось определение об отказе в восстановлении сроков

везде указывается на "непосредственное обращение"

и уже не по теме... где например?

[inxs]

ООН

не согласен... так как в самом АПК ст. 207, есть уточнение, что подобные дела рассматриваюца с особенностями установленными КоАП

правы и вы и я, необходимо уточнить субъект АП. следует подведоственность, порядок пересмотра: в СОЮ в порядке гл.36 АПК, в АС в порядке гл.25 АПК с учетом гл.20 АПК.

Сообщение отредактировал inxs: 09 May 2008 - 12:39

[ЗлобневыйКарлик]

Вот собственно с чего и начиналась тема. Я например считаю, что определение КС надо бы читать внимательнее и применять по аналогии только те нормы, которые для данных правоотношений отсутствуют. Порядок подачи ЛПкАО-физлицом жалобы (и последующих жалоб в т.ч.) КоАП определен. Нечего при существующей норме лезть в огород АПК, иначе вот и получается, что орган вынесший постановление участником производства не является, а мы ему какие-то копии слать обязаны.

[inxs]

ЗлобневыйКарлик

иначе вот и получается, что орган вынесший постановление участником производства не является, а мы ему какие-то копии слать обязаны.

на этом не настаиваю. по жалобе на вступившее в силу постановление-квитанцию, копию услали и ГИБДД, решили, хуже не будет. конечно же, на постановление МС направлять ей копию лишено правового смысла.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного Суда РФ от 04.04.2006 N 113-О  2. Впредь до законодательного урегулирования в Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях пределов и оснований проверки, полномочий судей суда надзорной инстанции, сроков для обжалования (опротестования) вступившего в законную силу судебного акта и порядка рассмотрения жалобы (протеста) в суде надзорной инстанции судам общей юрисдикции при разрешении соответствующих вопросов надлежит руководствоваться положениями главы 36 АПК Российской Федерации.

конструктивно обсудить, что из норм КоАП применимо при пересмотре, а что из АПК притягивать.

Сообщение отредактировал inxs: 12 May 2008 - 11:43

[ЗлобневыйКарлик]

конструктивно обсудить, что из норм КоАП применимо при пересмотре, а что из АПК притягивать.

Я думаю, что надо определение читать буквально. Следовательно то, что мной в 1 посте подчеркнуто и следует "притягивать".

[Iv+]

Вступившие в законную силу постановление по делу об административном правонарушении и решения по результатам рассмотрения жалоб, протестов правомочны

Основной термин - правомочны.
Нет слова "обязаны".
Сколько % дел рассматривает надзор?
Вот так и вступившие в силу постановления.
Лучше ищите веские основания для восстановления срока, а то

приходились на выходные

не катит.

С уважением

[ЗлобневыйКарлик]

Iv+

Основной термин - правомочны.

Т.е. типа барин желает - посмотрим, а не желает - в сад? Или всё же указанная норма наделяет полномочиями (правомочиями) по рассмотрению жалобы?

В этой стране в настоящий момент все возможные вопросы, отданные на усмотрение суда (а уважительность причины пропуска именно тот случай) решаются в пользу государства и сроков рассмотрения дела. Соответственно, при любом формальном поводе заявитель посылается в сад. Это на сегодняшний день аксиома любого "незаряженного" процесса.

не катит.

Вот тут поспорю. Отказ в восстановлении несущественно пропущенного срока (это лишь одно из двух оснований, приведенных мной в ходатайстве о восстановлении срока), при том что задачам производства по делу об АП НИКАКОГО ущерба не было нанесено, не может быть признан обоснованным, а следовательно не отвечает этим задачам:
всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений.
Получается рассмотрели быстро, правда постановление не совсем законно.

Если же само постановление об АП подлежит отмене по безусловным основаниям, можно только порадоваться за того председателья суда субъекта и его замов, которые будут этот поток жалоб хотя бы отписывать, не то что рассматривать. Не зря народ тут писал после очередного пленума ВС о сроках рассмотрения про дураков, которые лоб расшибают.

У нас в субъекте ситуация ещё больше напряглась после прихода нового председателя. Тот стал драть судей за сроки вплоть до представлений в ККС о лишении полномочий. Там реально у некоторых сельских федералов было с этим делом очень запущено, но далеко не у всех и не по всем категориям дел. Жути же нагнал на всех. Судьи расстарались - пошел поток сырых решений, а в кассации начались аншлаги. Все в шоке, но засиливают. А что делать? Братьям по цеху отмены лепить? За это также лишают бонусов, а иногда и статуса.

Жалоба в суд поступила в понедельник, а отправь я ее в пятницу вечером она всё равно поступила бы в понедельник. И уж молчу о том, что если бы почтовые отделения были бы в разных концах города или разных городах. Подготовка к рассмотрению в выходные не велась, т.к. канцелярия суда в выходные дни не работала. Какой ущерб задачам административного производства нанесен? Похер, кассация засилила. Только в чем логика? Чтобы новый барин, который дерет за сроки, сам это рассмотрел? Иного объяснения, кроме как месть судейского сообщества тому самому барину, не нахожу. Не рассмотрит он - добавит работы для отписок Верховному суду.

Кроме того, уместно было бы вспомнить про аналогию права, т.к. в КоАП нет норм, аналогичных гл.9 ГПК или гл.10 АПК. Тем не менее, в административном процессе есть и другие непресекательные сроки. Иной раз их просто невозможно выполнить, если считать по календарным дням без учёта нерабочих.
Только они устанавливаются для суда и их пропуск не влияет на решение по делу в целом, при этом зачастую оправдывается именно несущественностью (не нанесен ущерб задачам административного производства, по существу дело разрешено правильно) и в т.ч. нерабочими днями суда, судьи и т.п. причинами.

Также с уважением (извините за много букв).

[inxs]

ЗлобневыйКарлик

Далее пишу председателю суда субъекта жалобу на вступившее в силу постановление и судакты - возвращает сопроводиловкой без рассмотрения по причине не приложенния судактов, но без ссылок на нормы права.

Самое смешное, что нет  100 руб. штрафа за превышение скорости.

верно понял, что в суд субъекта подавалась жалоба о пересмотре постановления инспектора ГИБДД?
в моем случае вернули с формулировкой: "в соотв. со ст. 126 Конституции, ст.ст.19, 20 ФЗ "О судебной системе..." предметом надзора областного суда могут быть только акты, принимаемые нежестоящими судами, а не акты, принимаемые иными госорганами и должностными лицами. в соотв. с п.3 ч.1 ст.30.1 КоАП, постановление-квитанцию инспектора можете обжаловать в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд..."
жалоба подана по ст.30.11, причем тут 30.1 не понятно, письмо отписал судья областного, хотя направлялась на имя председателя.
замышляю вновь услать председателю.

Сообщение отредактировал inxs: 22 May 2008 - 20:08

[ЗлобневыйКарлик]

верно понял, что в суд субъекта подавалась жалоба о пересмотре постановления инспектора ГИБДД?

Нет, все состоявшиеся по делу судакты и само постановление.

"в соотв. со ст. 126 Конституции, ст.ст.19, 20 ФЗ "О судебной системе..." предметом надзора областного суда могут быть только акты, принимаемые нежестоящими судами, а не акты, принимаемые иными госорганами и должностными лицами. в соотв. с п.3 ч.1 ст.30.1 КоАП, постановление-квитанцию инспектора можете обжаловать в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд..."

Это они прозрачно намекают, что есть возможность восстановления срока на обжалование, хотя на мой взгляд намекают не совсем корректно, ибо логика отписки порочна да и отписано "почти уборщицей".

[Covetnik]

Ни в ст. 30.11 КоАП РФ, ни в главе 36 АПК РФ не содержится формы и содержания надзорной жалобы, которая и называется то, в соответствии со ст. 299 АПК, по-другому....
Какие мнения по поводу нижеследующей формы и содержания.

Председателю областного суда ... области
ОТ: ФИО, ЛПкАО, прож.
защитник ФИО, прож.

ЗАЯВЛЕНИЕ
о пересмотре судебных актов в порядке надзора

Судебные акты, подлежащие пересмотру:
1. Постановление Мирового судьи судебного участка №6 Ленинского района г. Х от 30.04.2008г., по делу об административном правонарушении № , по которому я был привлечен к административной ответственности по ч.1 ст. 12.26 КоАП РФ.
2. Решение Ленинского районного суда г. Х от 22 мая 2008г. (дело №) по делу об административном правонарушении по моей жалобе с просьбой об отмене указанного постановления мирового суда. Данным решением суда указанное постановление мирового суда было оставлено без изменений, а моя жалоба без удовлетворения.
Считаю, что указанные судебные акты подлежат отмене по основаниям, предусмотренным пп.1 и 3 ст. 304 АПК РФ.
Указанные судебные акты нарушают единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права (п.1 ст. 304 АПК РФ).

Сообщение отредактировал Covetnik: 11 June 2008 - 05:01

[Covetnik]

Или назвать:
НАДзорная жалоба
на решение............... и постановление................

Добавлено в [mergetime]1213166036[/mergetime]
Кстати, ни в ст. 30.11 КоАП РФ, ни в главе 36 АПК РФ, нет перечня прилогаемых к заявлению документов и нет указания на то как должно подоваться заявление (жалоба) - через районный суд или напрямую в областной?

[ЗлобневыйКарлик]

Начинаю тихо звереть
Этот нехороший человек опять вернул мне жалобу по причине того, что приложенные судакты и постановление надлежащим образом не заверены судом. При этом ссылок на нормы права не привел.
Ну где он в АПК такое вычитал?

В какую ККС обращаться, когда беспределит председатель суда субъекта? Или к Председателю ВС РФ ?