Сообщений в теме: 29

[Minata82]

Всем добрый день!
В нашу организацию обратилось некое ООО с просьбой предоставить им 2 кв.м. площади где-нибудь в нашем здании для проведения выставки-продажи. Естественно бесплатно им никто ничего не предоставит, поэтому нужно для этого случая придумать договор.
Сначала подумала про договор аренды, но боюсь что в данном случае нельзя будет в договоре прописать объект аренды, так чтобы его можно было точно установить (2 кв. м. где-то в здании, к тому же их могут передвигать с места на место). В общем зашла в тупик.
Может быть кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией и может что-нибудь подсказать? Пожалуйста подкиньте идею, а дальше уж я сама.
Спасибо заранее.

[Сатир]

Minata82

в данном случае нельзя будет в договоре прописать объект аренды,

почему нельзя? рисовать умеете?

[ВладимирD]

Договор оказания услуг по размещению выставки-продажи, в рамках которого Вы обязуетесь предоставить 2 кв. м площади для размещения.

[КряК]

ВладимирD

Договор оказания услуг по размещению выставки-продажи, в рамках которого Вы обязуетесь предоставить 2 кв. м площади для размещения.

хм.. аренду подменить услугами по предоставлению..?

[Ницше]

Так договором аренды и назвать...в предмете договора можно оговорить, что данная площадь предоставляется для размещения и продажи выставочных материалов.

Так следует конкретно оговорить, где арендуемая площадь будет располагаться...
Как то так...

Сообщение отредактировал Ницше: 12 May 2008 - 16:16

[Tony V]

аренду подменить услугами по предоставлению..?

2 кв. метра - это не объект, это числовое (абстрактное) выражение количества площади.

[Сатир]

2 кв. метра - это не объект, это числовое (абстрактное) выражение количества площади.

верно. А вот часть площади, равная 2 кв.м, вполне себе объект.

[Tony V]

Сатир

А вот часть площади, равная 2 кв.м, вполне себе объект.

Даже так нет. Площадь всегда останется площадью. Но даже если указать что передаётся 2 кв. м. комнаты №6 в здании жёлтого цвета по улице Достоевского, то всё равно эти два метра не будут объектом ВладимирD правильно написал. Думаю.

[эквизитор]

Сатир

А вот часть площади, равная 2 кв.м, вполне себе объект.

Даже так нет. Площадь всегда останется площадью. Но даже если указать что передаётся 2 кв. м. комнаты №6 в здании жёлтого цвета по улице Достоевского, то всё равно эти два метра не будут объектом ВладимирD правильно написал. Думаю.

Договор о предоставлении возможности размещать рекламу.

[КряК]

Tony V

то всё равно эти два метра не будут объектом

хм.. почему?.. што мешаить..

[ВладимирD]

Tony V

Ребяты, почитайте в недвижке тему про возможность заключения договора аренды в отношении части помещения. Некоторые юристы считают, что такое возможно (при обязательной привязке к конкретному помещению), некоторые, - что вообще нельзя, регорганы шарахаются из стороны в сторону. В этой ситуации предложенный мной договор - самое безболезненное и простое решение вопроса.
ЗЫ Был у меня шанс порвать ВДНХ, они все услуги уложили в копеечный сбор, а основной платеж втиснули в аренду при том, что указывать точно места, где проводится размещение конкретных стендов, нихто даже не пытаеся (сами произвольно решают, иногда в последний момент). Да жалко решили не связываться.

Добавлено в [mergetime]1210591507[/mergetime]
КряК

хм.. почему?.. што мешаить..

Тяжелое прошлое... а точнее - п. 3 ст. 607 ГК.

[Tony V]

КряК

што мешаить..

квадратные метры останутся квадратными метрами


Добавлено в [mergetime]1210591811[/mergetime]
Договор об использовании инфраструктуры

[эквизитор]

КряК

што мешаить..

квадратные метры останутся квадратными метрами


Добавлено в [mergetime]1210591811[/mergetime]
Договор об использовании инфраструктуры

Так какую инфраструктуру ваши контрагенты будут использовать, а какую нет, Вы в "Договоре о предоставлении возможности размещать рекламу" укажите. Притом ВАС считает такой договор не противоречащим ГК, что лишний плюс.

[ВладимирD]

эквизитор

Так какую инфраструктуру ваши контрагенты будут использовать, а какую нет, Вы в "Договоре о предоставлении возможности размещать рекламу" укажите. Притом ВАС считает такой договор не противоречащим ГК, что лишний плюс.

А почему именно рекламы? Что мешает предоставлять рабочие места?

[КряК]

ВладимирD

Тяжелое прошлое... а точнее - п. 3 ст. 607 ГК.

раньше заключали..и регили.. счас практику низаю посмотрю..
Tony V

квадратные метры останутся квадратными метрами

т.е. их нельзя идентифицировать? той же привязкой к стенам например?

[эквизитор]

эквизитор

Так какую инфраструктуру ваши контрагенты будут использовать, а какую нет, Вы в "Договоре о предоставлении возможности размещать рекламу" укажите. Притом ВАС считает такой договор не противоречащим ГК, что лишний плюс.

А почему именно рекламы? Что мешает предоставлять рабочие места?

Смешно

Добавлено в [mergetime]1210592589[/mergetime]

ВладимирD

Тяжелое прошлое... а точнее - п. 3 ст. 607 ГК.

раньше заключали..и регили.. счас практику низаю посмотрю..
Tony V

квадратные метры останутся квадратными метрами

т.е. их нельзя идентифицировать? той же привязкой к стенам например?

Смотрите сразу п.1 Письма ВАСи от 11.01.2002. №66

[КряК]

эквизитор

Смотрите сразу п.1 Письма ВАСи от 11.01.2002. №66

и?

[Tony V]

эквизитор

Смотрите сразу п.1 Письма ВАСи от 11.01.2002. №66

Статья 26. Государственная регистрация аренды недвижимого имущества
(в ред. Федерального закона от 09.06.2003 N 69-ФЗ)
2. Если в аренду сдается земельный участок (участок недр) или часть его, к договору аренды, представляемому на государственную регистрацию прав, прилагается кадастровый план земельного участка с указанием части его, сдаваемой в аренду.(в ред. Федерального закона от 09.06.2003 N 69-ФЗ)
3. В том случае, если в аренду сдаются здание, сооружение, помещения в них или части помещений, к договору аренды недвижимого имущества, представляемому на государственную регистрацию прав, прилагаются поэтажные планы здания, сооружения, на которых обозначаются сдаваемые в аренду помещения с указанием размера арендуемой площади. Договор аренды помещения или части помещения регистрируется как обременение прав арендодателя соответствующего помещения (части помещения).

[Lawyerus]

Постановление ФАС МО от 20.09.2007 г. по делу N КГ-А40/9763-07

Как следует из материалов дела и установлено судом, письмом от 22.02.2007 N 07/057/2006-965 УФРС по Москве на основании п. 1 ст. 20 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" от 21.07.1997 N 122-ФЗ отказало в государственной регистрации договора аренды от 11.12.2006 N 59-065.12/111-26, заключенного между ЗАО ТГК "Салют" (арендодатель) и ООО "И-Эм-Си" (арендатор) в отношении нежилого помещения, представляющего часть комнат N 1, 5 площадью 15,7 кв. м и 5 кв. м, расположенных по адресу: г. Москва, Ленинский проспект, д. 158.
Причины отказа УФРС по Москве обосновывает тем, что передача в аренду части комнаты не предусмотрена Законом о регистрации (п. 3 ст. 26 Федерального закона), а также указывает на то, что в представленном на регистрацию договоре невозможно определить объект аренды, что противоречит п. 3 ст. 607 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Удовлетворяя заявление, суд установил, что оснований для отказа в государственной регистрации договора не имелось, поскольку причины отказа являются необоснованными.
При этом суд правомерно исходил из того, что п. 3 ст. 26 Федерального закона от 21.07.97 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" предусмотрена возможность сдачи в аренду части помещений.
Суд также установил, что стороны индивидуализировали объект аренды.
С учетом установленного, суд сделал правильный вывод о том, что представленные данные позволяют определенно установить имущество, подлежащее передаче в качестве объекта аренды, что соответствует требованиям п. 3 ст. 607 ГК РФ.
При изложенном, суды сделали правильный вывод об отсутствии у УФРС по Москве оснований для отказа в государственной регистрации договора аренды.
Суд кассационной инстанции находит выводы судов обеих инстанций соответствующими установленным обстоятельствам, имеющимся в деле доказательствам и закону.
Довод заявителя жалобы о необходимости обозначения подлежащего передаче в аренду объекта в документах БТИ не основан на законе.
Пункт 3 ст. 607 Гражданского кодекса Российской Федерации требует, чтобы данные, позволяющие установить объект аренды, содержались в договоре аренды.
Наличие таких данных в спорном договоре аренды судом установлено. Следовательно, заключая договор, стороны достаточно ясно выразили свою волю относительно того, какая часть помещения передается в аренду.
Статья 26 Федерального закона N 122-ФЗ предусматривает приложение к договору аренды, представленному на государственную регистрацию, поэтажного плана, на котором обозначается сдаваемое в аренду помещение с указанием размера арендуемой площади.
Судом установлено, что поэтажный план с обозначением на нем сдаваемого в аренду помещения прилагался к договору.
С учетом изложенного, суд кассационной инстанции находит принятый по делу судебный акт законным, оснований для его отмены не имеется.

[эквизитор]

к тому же их могут передвигать с места на место.
  

Они же свою выставку по помещению таскать с места на место хотят,вроде, или хозяевам зала постоянное место выставки не нужно.

Сообщение отредактировал эквизитор: 12 May 2008 - 18:06

[Lawyerus]

Вот ещё.
Постановление ФАС МО от 19.07.2007 г. по делуN КГ-А40/6697-07

Как видно из материалов дела и установлено судом, письмом от 31.07.2006 N 083/2006-011 ГУ ФРС по Москве на основании абз. 4, 10 п. 1 ст. 20 Федерального закона от 21.07.97 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" отказало в государственной регистрации договора аренды от 05.04.2006, заключенного между ООО "Морской Дом" (арендодатель) и К.О. (арендатор) в отношении нежилого помещения, представляющего часть комнаты площадью 10 кв. м, расположенного по адресу: г. Москва, Рахмановский пер., д. 4, стр. 1, этаж 5, кабинет N 21.
Причины отказа ГУ ФРС по Москве обосновывает тем, что передача в аренду части комнаты не предусмотрена Законом о регистрации (п. 3 ст. 26 Федерального закона), а также указывает на то, что в представленном на регистрацию договоре невозможно определить объект аренды, что противоречит п. 3 ст. 607 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Удовлетворяя заявление, суд установил, что оснований для отказа в государственной регистрации договора не имелось, поскольку причины отказа являются необоснованными.
При этом суд правомерно исходил из того, что п. 3 ст. 26 Федерального закона от 21.07.97 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" предусмотрена возможность сдачи в аренду части помещений.
Суд также установил, что стороны индивидуализировали объект аренды. На поэтажном плане, являющемся неотъемлемой частью договора, часть помещения, передаваемая в аренду, заштрихована красным цветом.С учетом установленного, суды сделали правильный вывод о том, что представленные данные позволяют определенно установить имущество, подлежащее передаче в качестве объекта аренды, что соответствует требованиям п. 3 ст. 607 ГК РФ.
При изложенном, суды сделали правильный вывод об отсутствии у ГУ ФРС по Москве оснований для отказа в государственной регистрации договора аренды.
Суд кассационной инстанции находит выводы судов обеих инстанций соответствующими установленным обстоятельствам, имеющимся в деле доказательствам и закону.
Довод заявителя жалобы о необходимости обозначения подлежащего передаче в аренду объекта в документах БТИ не основан на законе.
Пункт 3 ст. 607 Гражданского кодекса Российской Федерации требует, чтобы данные, позволяющие установить объект аренды, содержались в договоре аренды.
Наличие таких данных в спорном договоре аренды судом установлено. Следовательно, заключая договор, стороны достаточно ясно выразили свою волю относительно того, какая часть помещения передается в аренду.
Статья 26 Федерального закона N 122-ФЗ предусматривает приложение к договору аренды, представленному на государственную регистрацию, поэтажного плана, на котором обозначается сдаваемое в аренду помещение с указанием размера арендуемой площади.
Судом установлено, что поэтажный план с обозначением на нем сдаваемого в аренду помещения прилагался к договору.

[Tony V]

Постановление ФАС МО от 20.09.2007 г. по делу N КГ-А40/9763-07

Наличие таких данных в спорном договоре аренды судом установлено

часть комнат N 1, 5 площадью 15,7 кв. м и 5 кв. м, расположенных по адресу: г. Москва, Ленинский проспект, д. 158.

Интересно как это установлено так:

Статья 26 Федерального закона N 122-ФЗ предусматривает приложение к договору аренды, представленному на государственную регистрацию, поэтажного плана, на котором обозначается сдаваемое в аренду помещение с указанием размера арендуемой площади.
Судом установлено, что поэтажный план с обозначением на нем сдаваемого в аренду помещения прилагался к договору.

? там в статье вообще написано, что на плане должен быть указан размер сдаваемой площади.

"На ФАСы не ссылайтесь - не стильно" (с) Yago

[Lawyerus]

Tony V

На ФАСы не ссылайтесь - не стильно"

в нашем регионе токо такую практику и нашел. Размер не имеет значения.

[Нике]

странно, что по закону жанра аффтара до сих пор не послали фпоиск
а между тем в ФАКе недвижки такая тема есть и она всячески уже перетиралась
Minata82, не желаете ли заглянуть?

[Azza]

Всем добрый день!
В нашу организацию обратилось некое ООО с просьбой предоставить им 2 кв.м. площади где-нибудь в нашем здании для проведения выставки-продажи. Естественно бесплатно им никто ничего не предоставит, поэтому нужно для этого случая придумать договор.
Сначала подумала про договор аренды, но боюсь что в данном случае нельзя будет в договоре прописать объект аренды, так чтобы его можно было точно установить (2 кв. м. где-то в здании, к тому же их могут передвигать с места на место). В общем зашла в тупик.
Может быть кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией и может что-нибудь подсказать? Пожалуйста подкиньте идею, а дальше уж я сама.
Спасибо заранее.

Не сомневайтесь - такие договоры широко распространены при аренде площади для платежных терминалов (1-2 м кв.). Указывается площадь и ссылка на приложение, которым является схема помещения (примерная)