Сообщений в теме: 16

[anklankl]

Добрый день, помогите получить деньги по векселю!

Есть простой вексель выданный физическим лицом физическому лицу.

срок оплаты установлен как: "По предъявлении, но не ранее 01 октября 2007 года"

Проблема: векселедатель перестал отвечать на телефон и дверь открывать не хочет.

Вопрос: каким образом взяскать с него сумму по векселю?

Я так понимаю необходимо будет доказать что вексель предъявлялся должнику... но как это сделать если должник уклоняется от встречи. Будет ли нотариальный протест доказательством предъявления векселя к оплате и вообще возможен ли он в данной ситуации.

понимаю что вопрос в какой-то степени дурацкий но к концу раб дня уже просто не варят мозги... весь день разбирался с векселями в итоге пришёл к началу...
Буду благодарен за помощь

[Ницше]

Протест векселя:

"...Протест векселя - действия уполномоченного государственного органа (нотариуса, судебного исполнителя), официально подтверждающие факты, с которыми вексельное законодательство связывает наступление определенных правовых последствий, оформляется составлением акта протеста. Актом протеста могут быть удостоверены: отказ плательщика от акцепта или оплаты векселя (протест в неакцепте или неплатеже); отказ акцептанта проставить дату акцепта (протест в недатировании акцепта); отказ депозитария векселя от его выдачи собственнику (протест о невручении)..."

Извлечение из документа:

ПИСЬМО ЦБ РФ от 09.09.1991 N 14-3/30
"О БАНКОВСКИХ ОПЕРАЦИЯХ С ВЕКСЕЛЯМИ"

[anklankl]

[quote name='Ницше' date='15.05.2008 - 15:19']
Протест векселя:

"...Актом протеста могут быть удостоверены: отказ плательщика от акцепта или оплаты векселя (протест в неакцепте или неплатеже);"

т.е. чтобы нотариус вынес протест в неплатеже по векселю к нему должны придти и векселедатель и векселедержатель? Причем векселедержатель должен у нотариуса отказаться оплачивать по векселю? или я чтото не понимаю... если я прав то в моей ситуации вынесение протеста невозможно так как должник 100 процентов не пойдет к нотариусу...

а если я прав значит доказывать факт предъявления с помощью нотариального протеста будет невозможно и придется искать какойто другой способ... так?

[Ницше]

Есть кнопочка ПОИСК

попробуте понажимать...

[anklankl]

Есть кнопочка ПОИСК

попробуте понажимать...

я веcь день занимаюсь поиском...собственно написал т.к. ничего дельного не нашел

Сообщение отредактировал anklankl: 15 May 2008 - 19:00

[Лютов]

anklankl

Вопрос: каким образом взяскать с него сумму по векселю?

Я так понимаю необходимо будет доказать что вексель предъявлялся должнику... но как это сделать если должник уклоняется от встречи. Будет ли нотариальный протест доказательством предъявления векселя к оплате и вообще возможен ли он в данной ситуации.

Если будете взыскивать в судебном порядке, то, если у вас нет индоссантов, в отношении которых нужно сохранить права на регресс, то протест вам не нужен. Для того, чтобы не считаться "просрочившим" и взыскивать проценты и пени с основного должника, достаточно любых иных доказательств предъявления, которые суд сочтет достаточными. А вообще при желании и хорошем нотариусе протест здесь возможен.
Вроде бы ничего не упустил.
Вот 33/14, ориентируйтесь на него:

Прямой должник по векселю обязан доказать свои возражения против того, что векселедержатель не предъявил ему подлинника векселя либо не предоставил возможности проверить наличие в надлежащем месте и в надлежащий срок у предъявившего требование лица подлинника векселя и права держателя векселя. Эти возражения могут опровергаться векселедержателем посредством представления любых не запрещенных законом доказательств (в том числе актом нотариуса о протесте векселя, актом нотариуса об удостоверении факта предъявления векселя к платежу, документом, выданным должником) (статьи 49, 50 ГПК РСФСР; статьи 52, 53 АПК РФ).

Кредитор, который не в состоянии опровергнуть возражения прямого должника об отсутствии надлежащего предъявления векселя к платежу, считается просрочившим. Суду в этом случае необходимо исходить из правил статьи 406 Кодекса. Аналогичным образом суду следует оценивать доводы и возражения сторон тогда, когда требование платежа по векселю заявлено прямому должнику непосредственно в исковом порядке.

[anklankl]

т.е для суда наличие протеста не обязательно, но в случае его наличия с доказыванием факта предьявления векселя к платежу не возникнет?

[Лютов]

anklankl

т.е для суда наличие протеста не обязательно, но в случае его наличия с доказыванием факта предьявления векселя к платежу не возникнет?

Проблем не возникает? Да, протест - это железно. Сам же протест необходим только для сохранения регрессных требований, в остальном он заменяем.
И приходить с векселедателем к нотариусу не нужно. Крайний вариант - с нотариусом к векселедателю. Посмотрите в ФАКе по векселям, туча живописных примеров совершения протеста.

[Iliya PrEGr]

anklankl

т.е для суда наличие протеста не обязательно, но в случае его наличия с доказыванием факта предьявления векселя к платежу не возникнет?

Проблем не возникает? Да, протест - это железно. Сам же протест необходим только для сохранения регрессных требований, в остальном он заменяем.
И приходить с векселедателем к нотариусу не нужно. Крайний вариант - с нотариусом к векселедателю. Посмотрите в ФАКе по векселям, туча живописных примеров совершения протеста.

поддерживаю. Протест необходим для взыскания с индоссантов. В отношении векселедателя и авалиста достаточно соблюсти процедуру предъявления векселя к платежу. Способы если не открывает:
- можно воспользоваться и помощью свидетелей при предъявлении векселя к платежу физическому лицу для доказательства данного факта в последующем,
- Альтернативой может быть также вручение требования о платеже под расписку представителю должника либо самому должнику,
- передача данного заявления о платеже через нотариуса (этоотличный от протеста вид нотариальных действий).

Кр.того как отмечает суд. практика предъявление иска о взыскании суммы по векселю представляет из себя публичное предъявление векселей к платежу.

Т.о. если не получается предъявить вексель к платежу / нотариус не хочет совершить протест ( бывает и такое) и Вас не интересуют вексельные проценты - можно и сразу в суд.

[Лютов]

Iliya PrEGr, согласен, только, главное, удостоверить при этом факт предъявления собсно векселя, а не только предъявление требования о платеже, то есть сопровождать два последних варианта с первым - ну, или удостоверять сам факт предъявления векселя к платежу.

Но сразу в суд, конечно, лучше.

Сообщение отредактировал Лютов: 19 May 2008 - 15:44

[anklankl]

Спасибо!

[Ницше]

- можно воспользоваться и помощью свидетелей при предъявлении векселя к платежу физическому лицу для доказательства данного факта в последующем,
- Альтернативой может быть также вручение требования о платеже под расписку представителю должника либо самому должнику,
- передача данного заявления о платеже через нотариуса (этоотличный от протеста вид нотариальных действий).

Господа, всетаки малость не понятно, векселедатель скрывается,..то есть фактически предъявляь вексель не кому. Свидетели, в данном случае смогут подтвердить только тот факт, что вы ходили к дателю, а его не оказалось на месте, и расписку не кому давать,...вот достаточно будет то, что требование о платеже по векселю направить по почте, ..должник не получит его, но сотрудник почты зделает отметку о не вручении...
Короче хочу сказать, что у векселедателя есть возможность просто нагла заявить, что вексель ему просто не предъявлялся...

[Stone]

Ницше

Господа, всетаки малость не понятно, векселедатель скрывается,..то есть фактически предъявляь вексель не кому. Свидетели, в данном случае смогут подтвердить только тот факт, что вы ходили к дателю, а его не оказалось на месте, и расписку не кому давать,...вот достаточно будет то, что требование о платеже по векселю направить по почте, ..должник не получит его, но сотрудник почты зделает отметку о не вручении...
Короче хочу сказать, что у векселедателя есть возможность просто нагла заявить, что вексель ему просто не предъявлялся...

так, собственно, задача держателя явиться по указанному в векселе адресу для предъявления векселя.....и естественно, заиметь доказательства такой явки и отсутствие плательщика......

[Ницше]

так, собственно, задача держателя явиться по указанному в векселе адресу для предъявления векселя.....и естественно, заиметь доказательства такой явки и отсутствие плательщика......

это понятно...способы получения таких доказательств интересуют.
Держатель же акт об отсутствии дателя в месте проживания не может составить...
Единственное, что на ум приходит...с соседями поработать...но это опять на уровне разговоров останеться...

Сообщение отредактировал Ницше: 16 May 2008 - 12:02

[greeny12]

Господа, всетаки малость не понятно, векселедатель скрывается,..то есть фактически предъявляь вексель не кому...
Короче хочу сказать, что у векселедателя есть возможность просто нагла заявить, что вексель ему просто не предъявлялся...

А пусть сколько угодно заявляет. Суд рассмотрит его доводы и, скорее всего, найдет их неубедительными против нотариального акта.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС УРАЛЬСКОГО ОКРУГА от 29.08.2001 N Ф09-1411/01-ГК по делу N А71-28/2001-Г7
Платеж по векселю не произведен в связи с отсутствием векселедателя в месте платежа, указанном в векселе. Протест простого векселя в неплатеже совершен с учетом требований, установленных в Положении о переводном и простом векселе.


ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 17.05.2004 N КГ-А40/3382-01-1,2
отсутствие в месте платежа также является основанием для совершения протеста...

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 15.05.2001 N КГ-А40/6150-00
Вексель не имеет дефектов формы, был опротестован в неплатеже, поскольку в месте, обозначенном в векселе как место платежа, ответчик (векселедатель) отсутствовал. О протесте векселя в неплатеже ответчик был извещен, однако оплаты по нему не последовало.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА от 16.06.2005 N А05-1851/03-71/23
Нотариусом составлен акт от 16.12.2002 о протесте простого векселя в неплатеже в связи с отсутствием ООО "Ростимбер" по месту платежа.
Неисполнение векселедателем обязанности по оплате задолженности послужило основанием для предъявления в арбитражный суд иска о взыскании вексельной задолженности.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА от 10.01.2006 N Ф08-6392/2005 по делу N А32-9491/2005-15/309
18 марта 2005 года ЗАО "Полтавское" совершило протест векселя N 4502151 в неплатеже в связи с отсутствием плательщика (векселедателя ООО "Кубагроинвест") в месте платежа (л.д. 67).
Данное обстоятельство послужило основанием для обращения ЗАО "Полтавское" с иском в суд о взыскании долга по спорным векселям с индоссанта - ООО "Сельхозпром".

[Лютов]

greeny12, откуда у вас прямо на все случаи жизни подборки?

[Алексей Михайлович]

Суд, предъявление векселя в процессе, считает надлежащим предъявление векселя.