Сообщений в теме: 9

[Lenin]

Хочу доказать возникновение обязанности банка выдать кредит с момента подписания договора и предоставления необходимых документов. Банк считает, что договор не консенсуальный, а реальный, и мы не вправе требовать выдачи кредита и уплаты процентов за неисполнение банком обязанности выдать кредит.

[Kollin]

Хочу доказать возникновение обязанности банка выдать кредит с момента подписания договора и предоставления необходимых документов. Банк считает, что договор не консенсуальный, а реальный, и мы не вправе требовать выдачи кредита и уплаты процентов за неисполнение банком обязанности выдать кредит.

На чем основано Ваше "хочу доказать"?

[Ася]

Ст. 819. По кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.

Собственно консенсуальность договора прямо следует из его определения.

Ну и косвенно еще из ст. 821:

1. Кредитор вправе отказаться от предоставления заемщику предусмотренного кредитным договором кредита полностью или частично при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что предоставленная заемщику сумма не будет возвращена в срок.

Думаю, что банк просто лукавит, и прекрасно знает, что договор кредита - консенсуальный. И потом, кому Вы хотите это доказать?

[ТоварищМаузер]

Если сильно хочется поройтесь в Консультанте в практике по кредитным договорам. Я в ней еще ни разу не видел, чтобы кто-то кто-то из сторон упирал на его реальность. Поэтому не знаю, найдете ли вы именно примеры разрешения таких споров. Но "для связи слов" суды частенько начинали мотивировку с фраз, типа "кредитный договор является консенсуальным... и т.д.".

Сообщение отредактировал ТоварищМаузер: 02 June 2008 - 08:45

[Vitalik]

хм) не видел ни одного спора.. когда заемщик понуждал банк выдать кредит)

почему банк отказывается выдавать, если заемщик выполнил все условия предшествующие выдаче кредита?

[evg28]

а поподробнее, с чем связан односторонний отказ банка и может такое право заложено в кредитном соглашении?

[ТоварищМаузер]

хм) не видел ни одного спора.. когда заемщик понуждал банк выдать кредит)

Видел где-то древнее постановление президиума ВАС, в котором речь шла о невыданном кредите. Только там истец требовал, кажется, взыскания убытков из-за неисполнения договора, а не понуждения к выдаче кредита.

[kuropatka]

Реальными у нас являются только договоры, в отношение которых это прямо установлено законом...

[IAY]

А как насчет п.11 письма ВАС о зачете?

Игорь

[Ася]

Странно, но позиция ВАС такова.

Вот что пишет Эрделевский по этому поводу:
"В п. 11 Обзора указывается, что обязательство по уплате покупной цены за товар и обязательство по выдаче кредита не могут быть прекращены зачетом. Такой вывод мотивирован в приведенном в п. 11 Обзора постановлении суда апелляционной инстанции тем, что обязанности по предоставлению кредита и уплате долга различны по своей юридической природе, и исходя из существа кредитного договора понуждение к исполнению обязанности выдать кредит в натуре не допускается. Этот вывод представляется вполне правильным, но он требует некоторых пояснений.
Дело в том, что при совершении зачета встречное требование используется активной стороной в том виде, в каком оно могло быть предъявлено ею к пассивной стороне как должнику в обязательстве без совершения зачета. В случае отказа банка в предоставлении кредита к нему, согласно п. 2 ст. 396 ГК, могло бы быть предъявлено лишь требование об уплате неустойки и возмещении убытков, причиненных неисполнением обязанности предоставить кредит. Именно это денежное требование и могло бы быть предметом зачета. Следует заметить, что п. 11 Обзора вовсе не противоречит п. 7 Обзора, в котором указывается, что для зачета не требуется однородность оснований возникновения обязательств, поскольку в п. 11 Обзора речь идет не об однородности оснований возникновения встречных обязательств, а об однородности их предмета. Хотя в приведенном в п. 11 Обзора случае оба обязательства имеют денежное выражение и их исполнение производится путем передачи денег, однако, пользуясь применяемой в п. 1 ст. 307 ГК терминологией, предоставление кредита относится к таким действиям, как передача имущества, где в качестве имущества выступают деньги как одна из его разновидностей, а уплата покупной цены представляет собой иное действие - уплату денег."