Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

нет оплаты по ОСАГО


Сообщений в теме: 40

#1 beav_9812

beav_9812
  • ЮрКлубовец
  • 105 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2008 - 18:44

ДТП произошло в прошлом году. При детальном изучении вопроса не обнаружили у себя в бухгалтерии факта оплаты полиса ОСАГО виновником ДТП.

В соответствии с ГК считаем, что договор не вступил в силу, а мы, следовательно, не надлежащие ответчики.

Соответственно отправляем терпилу, который ссылается на "Правила ОСАГО..", судиться с виновником.

Или мы не правы?
  • 0

#2 Dum_kasta

Dum_kasta
  • ЮрКлубовец
  • 327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2008 - 18:53

Как сотрудник страховой компании, полностью поддерживаю Вашу точку зрения.
  • 0

#3 Veter_NN

Veter_NN
  • Старожил
  • 1560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2008 - 19:13

Факт оплаты может быть подтверждён страхователем. А то, что Вы необнаружили финдокумента ещё не говорит о том, что оплаты небыло.
  • 0

#4 beav_9812

beav_9812
  • ЮрКлубовец
  • 105 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2008 - 19:16

Факт оплаты может быть подтверждён страхователем. А то, что Вы необнаружили финдокумента ещё не говорит о том, что оплаты небыло.


страхователь в суд не является, терпила ничего предъявить не может
  • 0

#5 Dum_kasta

Dum_kasta
  • ЮрКлубовец
  • 327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2008 - 19:45

Факт оплаты может быть подтверждён страхователем.

Так пусть докажет что он оплачивал!
  • 0

#6 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2008 - 21:38

Dum_kasta

Так пусть докажет что он оплачивал!

Если страховой полис был выдан, то это доказательство оплаты. Обратное должна доказывать СК. Моя судебная практика такова. Но касается это только ОСАГО.
  • 0

#7 beav_9812

beav_9812
  • ЮрКлубовец
  • 105 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2008 - 03:46

Dum_kasta

Так пусть докажет что он оплачивал!

Если страховой полис был выдан, то это доказательство оплаты. Обратное должна доказывать СК. Моя судебная практика такова. Но касается это только ОСАГО.


а можно решение суда по подобным случаям?
  • 0

#8 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2008 - 12:44

beav_9812

а можно решение суда по подобным случаям?

Надо поискать. Таких отказов уже года 2-3 не было.
  • 0

#9 beav_9812

beav_9812
  • ЮрКлубовец
  • 105 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2008 - 13:17

beav_9812

а можно решение суда по подобным случаям?

Надо поискать. Таких отказов уже года 2-3 не было.


так не отказы еще полезнее :D
  • 0

#10 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2008 - 15:09

beav_9812
Я имел в виду, что таких отказов СК давно не попадалось. Поэтому и решения только старые в архиве рыть надо.
  • 0

#11 beav_9812

beav_9812
  • ЮрКлубовец
  • 105 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2008 - 16:22

beav_9812
Я имел в виду, что таких отказов СК давно не попадалось. Поэтому и решения только старые в архиве рыть надо.

да уж, все новое - хорошо забытое старое.
  • 0

#12 Dum_kasta

Dum_kasta
  • ЮрКлубовец
  • 327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2008 - 17:23

Обратное должна доказывать СК.

А если имел место факт мошенничества страхового агента СК? Если он получил страховоую премию за полис, а полис и деньги в СК не сдал?
  • 0

#13 asha101

asha101
  • Старожил
  • 1008 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2008 - 00:52

Обратное должна доказывать СК.

А если имел место факт мошенничества страхового агента СК? Если он получил страховоую премию за полис, а полис и деньги в СК не сдал?


ну и пусть СК разбирается с агентом, страхователь-то при чем?

В порядке бреда можно придумать: а если кассу СК ограбили? А если бухгалтер СК мошенник и деньгами оплатил свой коттедж?
  • 0

#14 Covetnik

Covetnik
  • Старожил
  • 1998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2008 - 04:24

Если страховой полис был выдан, то

надо платить страховое возмещение, если случай страховой. А не оплаченную вовремя премию взыскивать с клиента.

В соответствии с ГК считаем, что договор не вступил в силу

а поподробнее, с ссылками на ст.ст.
  • 0

#15 beav_9812

beav_9812
  • ЮрКлубовец
  • 105 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2008 - 11:07

Если страховой полис был выдан, то

надо платить страховое возмещение, если случай страховой. А не оплаченную вовремя премию взыскивать с клиента.

В соответствии с ГК считаем, что договор не вступил в силу

а поподробнее, с ссылками на ст.ст.


Статья 957. Начало действия договора страхования

1. Договор страхования, если в нем не предусмотрено иное, вступает в силу в момент уплаты страховой премии или первого ее взноса.
  • 0

#16 Камиль Писсаро

Камиль Писсаро
  • ЮрКлубовец
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2008 - 11:43

Факт выдачи полиса ничего не доказывает. Договор заключен = полис выдан, вступает в силу после оплаты. Возможно что страхователь вообще не желает настаивать на том что его ответственность застрахованна.
Я наверно на такой позиции настаивал бы.
  • 0

#17 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2008 - 12:09

Договор заключен = полис выдан, вступает в силу после оплаты

"...если в договоре не предусмотрено иное..." Полис является частью договора страхования? А там четко и недвусмысленно указана дата начала его действия - срок страхования с .... по .....
  • 0

#18 Камиль Писсаро

Камиль Писсаро
  • ЮрКлубовец
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2008 - 11:46

Полис является частью договора страхования

Как-то не вяжется все равно. Возможна такая ситуация - человек заполняет полис, агент подписывает его, человек берет свою копию идет оплачивать и пропадает навсегда.
Итог: у него копия полиса с подписью агента, денег он не оплатил => договор в силу не вступил.
Полис, формально на нем это указанно, приложение к правилам страхования :-)
Не понимаю опять же в чем проблема? Пригрозить страхователю что он будет оплачивать ремонт - и выслушать что он расскажет.
  • 0

#19 Аль-Мутанабби

Аль-Мутанабби
  • Новенький
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2008 - 12:31

Возможна такая ситуация - человек заполняет полис, агент подписывает его, человек берет свою копию идет оплачивать и пропадает навсегда.


Хм, нормальный агент отдаст полис на руки страхователю только после получения денег.
  • 0

#20 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2008 - 14:55

Dum_kasta

А если имел место факт мошенничества страхового агента СК? Если он получил страховоую премию за полис, а полис и деньги в СК не сдал?

Агент имел полномочия на заключение договора и получение денег от имени СК. Так что де-юре деньги СК получила. А уж что с деньгами случилось дальше к делу отношения не имеет.
  • 0

#21 Dmitriy_K

Dmitriy_K
  • продвинутый
  • 564 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2008 - 19:16

"Если страховой полис был выдан, то это доказательство оплаты"
не согласен, выдача полиса - это только выдача полиса, "бумажки", причинно-следственной связи с оплатой тут не вижу. Тот же агент полис выдал, а деньги не взял.

Цитата
Договор заключен = полис выдан, вступает в силу после оплаты
"...если в договоре не предусмотрено иное..." Полис является частью договора страхования? А там четко и недвусмысленно указана дата начала его действия - срок страхования с .... по .....

В.Р.
Весьма тонкое наблюдение! Именно поэтому ссылка на то, что договор не вступил в силу, мне не кажется убедительной.
Но есть одно но...
Если нет оплаты страховой премии, договор страхования вообще не является заключенным!

Сообщение отредактировал Dmitriy_K: 20 June 2008 - 19:17

  • 0

#22 beav_9812

beav_9812
  • ЮрКлубовец
  • 105 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2008 - 12:57

мнения разделяются. а свежих решений СОЮ по подобным случаям нет?

Сообщение отредактировал beav_9812: 24 June 2008 - 15:18

  • 0

#23 Antonio

Antonio
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2008 - 00:25

А вот вопрос: реально ли получить страховое возмещение, если страховой случай произошел с период срока страхования (с 04.04.08 по 03.04.09), но за пределами срока использования ТС (с 04.04.08 по 03.10.08). ДТП произошло 22.11.08.
по квитанции оплатили 2 342,34 руб.
Есть ли практика у кого? :D
  • 0

#24 bosicom

bosicom

    spirit of law

  • продвинутый
  • 549 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2008 - 07:08

Antonio

реально ли получить страховое возмещение, если страховой случай произошел с период срока страхования (с 04.04.08 по 03.04.09), но за пределами срока использования ТС (с 04.04.08 по 03.10.08).

Реально, потом СК взыщет эту сумму с виновника в порядке регресса.
  • 0

#25 Antonio

Antonio
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 December 2008 - 01:15

реально ли получить страховое возмещение, если страховой случай произошел с период срока страхования (с 04.04.08 по 03.04.09), но за пределами срока использования ТС (с 04.04.08 по 03.10.08).

Реально, потом СК взыщет эту сумму с виновника в порядке регресса.


bosicom
разве СК не шлют потерпевших в сад? (с рекомендацией подавать иски против виновных водителей). Зачем СК выплачивать деньги по полису где истек период использования ТС, разве это не железный отказ в выплате?!!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных