Сообщений в теме: 460

[Va-78]

А шо вы таки имеете под этим ввиду? Чтобы ответить, нужно сперва четко идентифицировать функцию документа у нас. А то сразу - опись, протокл - сдал/принял, отпечатки пальцеу...
Конечно что мурашики с чернильницами не бегают - у них лапки для этого не приспособленые.

[не сын юриста]

Конечно что мурашики с чернильницами не бегают - у них лапки для этого не приспособленые.

я говорю о способах регламентации и письменной форме договора.

[Gemüt]

Все глобальные темы плавно переходят в одну: а что ж такое право...

[Marbury]

Gemut

это исключительно верно замечание, причем часто не только для Глобальных)))

[Va-78]

Gemut

Все глобальные темы плавно переходят в одну: а что ж такое право...

А как может быть иначе? Я вообще удивляюсь, как юрист. мир так счастливо живет - типа все у них нормально, и ничего не попахивает...
Культурологическим шоком стало, когда тут на форуме услышал что целью закона есть не счастье граждан, а что-то другое.
Пока не будет достигнуто соглашение в теории, - практика по прежнему будет ковылять на костылях финансов.
Пы.Сы. а ф праве мну никтошенки не уделает! Ибо прав - хоть и непонятен.

Сообщение отредактировал Va-78: 08 July 2008 - 20:12

[Marbury]

Va-78

Культурологическим шоком стало, когда тут на форуме услышал что целью закона есть не счастье граждан, а что-то другое.

с точки зрения либертарно-юридической теории целью закона (правового закона, ессно) является обеспечение свободы человека. Пользуясь свободой, человек может достичь счастья, а может и не достичь. для достижения счастья (то есть грамонии с собой и окружающей средой) права недостаточно. Право призвано устранять препятствия к стремлению к счастью! А другие социальные регуляторы (мораль, религия, этика и др.) и не только регуляторы должны способствовать достижению человеком личного счастья.

Вот и все.

Поэтому право (в либертарном смысле) - это очень важный нравственный момент в обществе, позволяющий достигать человеком счастья.

Сообщение отредактировал Marbury: 08 July 2008 - 23:31

[Стармел]

Ага, со школы помню, что физики до сих пор не поняли природы электричества. Но это не мешает им его изучать, а простым людям потреблять, да еще и деньги платить.
Предмет изучения как раз-таки есть: государство и право, а что их составляет - для этого наука, теории и проч. нужны. По сути предмет - это общественные отношения.

Для меня юриспруденция никогда наукой не была, наука - теория права, конституционное право, гражданское право и т.д. А юриспруденция - это специальность, которую получает выпускник вуза, изучивший ряд положений наук в рамках определенных учебных дисциплин.

[Va-78]

Marbury вот вы уже ближе, или понятнее.

Стармел

наука - теория права, конституционное право, гражданское право и т.д. А юриспруденция - это специальность, которую получает выпускник вуза, изучивший ряд положений наук в рамках определенных учебных дисциплин.

вот про это говорю, но сказать толком трудно, оскольку нет в языке нужных понятий и соответственно слов.

[roman352]

это меня и интересует вообще это наука. и наука о чем. о поведении людей. но это наука носит чисто популисткий характер. что такое закон- это нормы поведения людей с точки зрения юристов. если я начинаю трактовать нормы поведения юристов с своей точки зрения то им это не нравится. то почему мне должны нравится нормы поведения составленые кабинетным червем у которого звание профессор юридических наук и который составляет трактаты по которым я должен сосуществовать с другими людми. меня не устраивает наше романо-германское право и мне больше импонирует англо-саксонское право так как в своем развитии оно развивалось независимо от исполнительной власти. зачем мне право которое ставит выгодные условия для всяких цезарей лениных сталиных наполеонов гитлеров.кто мне гарантирует что завтра не придет какой нибудь цезарь и этот книжный червь не напишет под него законы.не легли же суды англии под своих лордов. а у нас готовы под кого не лень лечь.у вас читал доказали что отчисления в пенсионный фонд не какого отношения к бюджету и налоговым органам не имеют .я тоже доказывал причем частный пенсионный фонд и бюджет. ну и что изменилось.да ничего как дергали людей так и дергают на счет пенсионных отчислений.пишут какой закон применить . можно не только закон применять но и прецедент.аналогия права.зачем мне наука которую наукой не назавешь в нормальном понимании этого.

[Va-78]

roman352

что такое закон- это нормы поведения людей с точки зрения юристов.

А йа думаю, что "закон" - суть рационально логистированое право. Как жить теперь дальше?

[Anna V]

рационально логистированое право.

Это как?

[не сын юриста]

А йа думаю, что "закон" - суть рационально логистированое право.

Особенно у нас в стране.....

Добавлено в [mergetime]1215571714[/mergetime]

меня не устраивает наше романо-германское право

Разница между нашим и не нашим большая

[Va-78]

Marbury

Пользуясь свободой, человек может достичь счастья, а может и не достичь. для достижения счастья (то есть грамонии с собой и окружающей средой) права недостаточно. Право призвано устранять препятствия к стремлению к счастью!

что называется "переспал" с мыслью, и хотя вы задаете этим утверждением преинтереснейший вопрос, я тем не менее сомневаюсь: А стоит-ли искать истину как таковую? Меня например "истина" не колышет в принципе - мне нужен простой, практически применимый метод.

Добавлено в [mergetime]1215579294[/mergetime]
Anna V

Это как?

Вовсе легко: логистика, это организация ресурса в четвертом измерении. Или, если проще, то закон - это распределение "свобод" объектов во времени так, чтобы они не сталкивались барашковыми лбами.

[Anna V]

Marbury

Пользуясь свободой, человек может достичь счастья, а может и не достичь. для достижения счастья (то есть грамонии с собой и окружающей средой) права недостаточно. Право призвано устранять препятствия к стремлению к счастью!

что называется "переспал" с мыслью, и хотя вы задаете этим утверждением преинтереснейший вопрос, я тем не менее сомневаюсь: А стоит-ли искать истину как таковую? Меня например "истина" не колышет в принципе - мне нужен простой, практически применимый метод.

Добавлено в [mergetime]1215579294[/mergetime]
Anna V

Это как?

Вовсе легко: логистика, это организация ресурса в четвертом измерении. Или, если проще, то закон - это распределение "свобод" объектов во времени так, чтобы они не сталкивались барашковыми лбами.

1. И чем Вам предлагаемый метод не относительно прост и не практически применим?
2. Умеете, умеете Вы выражать общепринятые мысли так, чтобы окружающим было нифига непонятно См., например, Коркунова.

[не сын юриста]

Вовсе легко: логистика, это организация ресурса в четвертом измерении. Или, если проще, то закон - это распределение "свобод" объектов во времени так, чтобы они не сталкивались барашковыми лбами. 

Вы бы хоть учебники по логистике почитали. Это не основная ее функция

[Va-78]

Анна, вы про этого?
http://hrono.info/bi...k/korkunov.html

1. И чем Вам предлагаемый метод не относительно прост и не практически применим?

Там есть маленькая засада - "воля". Почему один может добиваться счастья, а другой нет. Поэтому мне проще принмать закон как обязание к счастью. Если вы помните, я говорил уже о двух необходимостях счастья:
1) предсказуемое ресурсное окружение;
2) свобода обращения с ресурсом.
Так вот закон, должен создавать эти условия. На дороге в ПДД оч. наглядно. (в идеале конечно так-то - кто как хочет, так и едет.... )

2. Умеете, умеете Вы выражать общепринятые мысли так, чтобы окружающим было нифига непонятно

Ой, ну я-ш старалсо... Башка с утра не варит на простой пример разродиться...
Ну смотрите, - чуточку упростим: вы хотите сходить за вкусняшкой в магазин, а Максимыч хочет поскорее куда-нибудь приехать на машине. В точке "А" ваши пути пересекаются - и чтобы не вышло беды, закон вас с Максимычем разруливает, говоря - ты, мол Максимыч не моги на красный светофор ехать!

Добавлено в [mergetime]1215583397[/mergetime]
kuvshinovnn

Вы бы хоть учебники по логистике почитали. Это не основная ее функция

А что, позвольте узнать, вам видится функцией логистики???
о_О (очинь удивлялсо)

[Anna V]

Вовсе легко: логистика, это организация ресурса в четвертом измерении. Или, если проще, то закон - это распределение "свобод" объектов во времени так, чтобы они не сталкивались барашковыми лбами. 

Вы бы хоть учебники по логистике почитали. Это не основная ее функция

Кому Вы это предлагаете

Добавлено в [mergetime]1215586284[/mergetime]
Va-78
Ну, да - в общем, когда не оговаривают, какого именно Коркунова, думаю, на юр. форуме 99,9 % имеется в виду именно он...

Там есть маленькая засада - "воля". Почему один может добиваться счастья, а другой нет. Поэтому мне проще принмать закон как обязание к счастью. Если вы помните, я говорил уже о двух необходимостях счастья:
1) предсказуемое ресурсное окружение;
2) свобода обращения с ресурсом.
Так вот закон, должен создавать эти условия. На дороге в ПДД оч. наглядно. (в идеале конечно  так-то - кто как хочет, так и едет.... )

Ну конечна ЭТО понимание куда проще и практичнее

Ну смотрите, - чуточку упростим: вы хотите сходить за вкусняшкой в магазин, а Максимыч хочет поскорее куда-нибудь приехать на машине. В точке "А" ваши пути пересекаются - и чтобы не вышло беды, закон вас с Максимычем разруливает, говоря - ты, мол Максимыч не моги на красный светофор ехать!

Ну не до такой степени непонятно Разъяснения

Вовсе легко: логистика, это организация ресурса в четвертом измерении. Или, если проще, то закон - это распределение "свобод" объектов во времени так, чтобы они не сталкивались барашковыми лбами. 

было вполне достаточно

[Va-78]

Ну не до такой степени непонятно

Мало-ли.. Я заради пущей вежливости и добродушия настарался.

Добавлено в [mergetime]1215586813[/mergetime]

Кому Вы это предлагаете

не-не-не! Это еще первей ответ нужно послушать!

[не сын юриста]

А что, позвольте узнать, вам видится функцией логистики???
о_О (очинь удивлялсо)

Открываем учебник по логистике г-на Сергеева и читаем. Там весь опыт в виде таблицы воссоздан. Приводить не хочется.
Мы как то с Ырысбеком Ташбаевым (который является соавтором многих российских учебников и сам пару написал) статейку писали по безопасности в логистике в "Ген. Директор". А потом вышла статья почему й то с другой фамилией (его ген. директора) и моей.

Кому Вы это предлагаете  

не вам же....

Сообщение отредактировал kuvshinovnn: 09 July 2008 - 15:00

[Marbury]

Va-78

что называется "переспал" с мыслью, и хотя вы задаете этим утверждением преинтереснейший вопрос, я тем не менее сомневаюсь: А стоит-ли искать истину как таковую? Меня например "истина" не колышет в принципе - мне нужен простой, практически применимый метод.

простые практически применимые методы из ниоткуда не берутся!

[не сын юриста]

Кстати вышла чУдная книжка по логистике из библиотеки МВА....
советую купить..... описано просто в стиле Сергеева..... (он там соавтор)

[Va-78]

kuvshinovnn
падон, что-ж вы мне учебники подсовываете?! Я вас попросил - приведите ВАШ взгляд. О некоторых учебниках я как бы в курсе - даже если и считаю их ... бякой.
Marbury

простые практически применимые методы из ниоткуда не берутся!

оно-то да, но всегда есть риск увязнуть в излишней философии и неизвестных факторах.

[Dmitry Belyakov]

Va-78

Меня например "истина" не колышет в принципе - мне нужен простой, практически применимый метод.

Если вас истина не колышет то возьмите любой!

всегда есть риск увязнуть в излишней философии и неизвестных факторах.

Не то вы берёте за основу. Методы не бывают простые или сложные. Они бывают либо "верной дорогой идёте товарищи" либо "опиум для народа".
Не известные факторы лишь показатель того что вы что-то не учли!
Хотя, если вас истина не интересует, то что мучаться с методами?

[Va-78]

Хотя, если вас истина не интересует, то что мучаться с методами?

Вот именно подобные дискуссии мну и не привлекают. Проще надо быть...
вы говорите "что мучаться" - а просто так - ХОЧУ. Субъективно вполне здоровское основание.

[не сын юриста]

падон, что-ж вы мне учебники подсовываете?! Я вас попросил - приведите ВАШ взгляд. О некоторых учебниках я как бы в курсе - даже если и считаю их ... бякой. 

Одна из основных функций, снижение логистических издержек за счет правильного процессного управления.
Кстати в том числе и избегание рисков.
Их там много.....
А если о каждом виде говорить, то функции у каждого вида свои будут.
Обеспечение равномерной загрузки помещений и т.д.
А вообще-то мы не на логистическом форуме находимся.