Сообщений в теме: 26

[Bassman]

Уважаемые коллеги!
Ситуация такая. Идёт процесс по защите прав потребителей между физиком и юр. лицом. Вот этот физик обратился в общественную организацию с просьбой о помощи.
Вопрос: как общественной организации войти в процесс с защитой прав потребителя в интересах указанного лица, не теряя свои права общественной организации? Спасибо.

[Наталияя]

Уважаемые коллеги!
Ситуация такая. Идёт процесс по защите прав потребителей между физиком и юр. лицом. Вот этот физик обратился в общественную организацию с просьбой о помощи.
Вопрос: как общественной организации войти в процесс с защитой прав потребителя в интересах указанного лица, не теряя свои права общественной организации? Спасибо.

Этот физик вступает в Вашу организацию и Вы защищаете своего члена.

[MorozovP]

Этот физик вступает в Вашу организацию и Вы защищаете своего члена.

и в каком процессуальном качестве простите организация вступает в процесс и в каком порядке, если можно со ссылкой на процессуальный закон??

Сообщение отредактировал MorozovP: 09 July 2008 - 01:26

[roman352]

общество защиты прав потребителей не является общественой организащией.и мне очень легко это доказать. чем оно занимается терроризирует предпринимателей.состав общества юристы. которые занимаются защитой прав потребителей отнють не бескорысно. для аналогии общество солдатских матерей.у меня есть их прокломации типа обратитесь к нам и мы востановим ваши права на что я отвечаю а что вы не стоите у юридических консультаций не терроризируйте юристов.они тоже предоставляют услуги населению и порой не квалифищированые.кто может дать правовую оценку деятельности адвоката в судебных органах.составляемых исков жалоб а это ваша прямая обязаность своих не трогаем .придумали формулу они оказывают услуги о возмездном оказании услуг. то есть независимо от результата.торговлю можно подвести под это о возмездном оказании услуг то есть независимо отрезультата.то есть продали а будет ездить или носится нас не интересует.

[kuropatka]

roman352 - это что сейчас было? Пожалуйста, не пишите больше сюда в состоянии серьезного наркотического опьянения.




Bassman

как общественной организации войти в процесс с защитой прав потребителя в интересах указанного лица, не теряя свои права общественной организации?

Третье лицо с самостоятельными требованиями.

[MorozovP]

Третье лицо с самостоятельными требованиями.

не согласен, какие у организации могут юыть самостоятельные треования относительное предмета спора??

[Bassman]

Этот физик вступает в Вашу организацию и Вы защищаете своего члена.

Наталияя можно попросить по подробнее пояснить этот момент.

[fedos]

MorozovP требование взыскать штраф согласно п.6 ст 13 Закона ЗПП ? )) и перечислить половину его в пользу Общ. Организ.? )))

[Наталияя]

Этот физик вступает в Вашу организацию и Вы защищаете своего члена.

Наталияя можно попросить по подробнее пояснить этот момент.

Некоторые судьи придираются, к доверенности, которую, я как председатель ЧРО ООД "За права человека" заверяю и выдаю нашим членам на защиту физиков, были судьи, которые упирались(сейчас правда уже молчат), что согласно ГК РФ доверенность может быть заверена по месту работы доверителя, а так как физик, как бы не наш работник, то и доверенность недействительна. Но это бред, поскольку члены общественной организации не работают в общественной организации, а только являются ее членами.
Вы сначала вступайте в процесс по доверенности от ОО, а затем можете заявить ходатайство о допуске в качестве представителя(вступления в процесс) всей организации, и пусть судья думает, что это такое и выносит определение. Это прием называется «Пересадить попугая со своего плеча на другое плечо», в Вашем случае пересадить попугая на плечо судьи, и пусть думает, что же с ни делать».
Кроме того, когда будет допущен Ваш представитель, судья спросит его (а еще раньше доверителя) после разъяснения его прав: «Вам Ваши права понятны?», а Ваш член и доверитель скажут : «Нет, не понятны! Нам непонятно, как вступить в процесс Всей нашей общ. организации?»
А доверитель, от себя скажет: «А имею ли я право, чтобы мои интересы в суде представляла общ организация?»

Извините меня за нескромный вопрос: «А зачем Вам так важно, чтобы именно вся общ организация была допущена в качестве представителя, а не просто член организации? Для получения грантов что ли!

Сообщение отредактировал Наталияя: 09 July 2008 - 16:39

[MorozovP]

MorozovP требование взыскать штраф согласно п.6 ст 13 Закона ЗПП ? )) и перечислить половину его в пользу Общ. Организ.? )))

И что, хотите сказать что привденная норма позволяет ОО вступать в любой процесс физика и продовца (изгтовителя и т.д.) и требовать какого-то штраф в свою пользу???

Вы сначала вступайте в процесс по доверенности от ОО, а затем можете заявить ходатайство о допуске в качестве представителя(вступления в процесс) всей организации, и пусть судья думает, что это такое и выносит определение. Это прием называется «Пересадить попугая со своего плеча на другое плечо», в Вашем случае пересадить попугая на плечо судьи, и пусть думает, что же с ни делать».

Вы везде пишите о каком то втсуплении в процесс, но не пишите в качестве кого кто-то по довренности от ОО вступает в процесс и тем более не ссылаетесь на процессуальный закон.
Это прием называтеся мы не знаем ГПК, сделаем что думаем, и пусть разбираются другие.
У Вас представителями в гражд. процессе могут быть так же и юридические лица??

Суды правы не принимая у Вас доверенности, которые вы заверате ОО,
статья 53 ГПК
2. Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, жилищно-эксплуатационной организацией по месту жительства доверителя, администрацией учреждения социальной защиты населения, в котором находится доверитель, а также стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении, командиром (начальником) соответствующих воинских части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения, если доверенности выдаются военнослужащими, работниками этих части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения или членами их семей. Доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверяются начальником соответствующего места лишения свободы.

страя редакция ГПК вместо ЖЭО надо читать ТСЖ

Сообщение отредактировал MorozovP: 09 July 2008 - 16:56

[Bassman]

«А зачем Вам так важно, чтобы именно вся общ организация была допущена в качестве представителя, а не просто член организации? Для получения грантов что ли!

Наталияя всё гораздо проше, этот физик с недавнего времени член нашей организации, и хотелось бы получить штрафы по п.6 ст 13 Закона ЗПП

[Наталияя]

MorozovP требование взыскать штраф согласно п.6 ст 13 Закона ЗПП ? )) и перечислить половину его в пользу Общ. Организ.? )))

И что, хотите сказать что привденная норма позволяет ОО вступать в любой процесс физика и продовца (изгтовителя и т.д.) и требовать какого-то штраф в свою пользу???

Вы сначала вступайте в процесс по доверенности от ОО, а затем можете заявить ходатайство о допуске в качестве представителя(вступления в процесс) всей организации, и пусть судья думает, что это такое и выносит определение. Это прием называется «Пересадить попугая со своего плеча на другое плечо», в Вашем случае пересадить попугая на плечо судьи, и пусть думает, что же с ни делать».

Вы везде пишите о каком то втсуплении в процесс, но не пишите в качестве кого кто-то по довренности от ОО вступает в процесс и тем более не ссылаетесь на процессуальный закон.
Это прием называтеся мы не знаем ГПК, сделаем что думаем, и пусть разбираются другие.
У Вас представителями в гражд. процессе могут быть так же и юридические лица??

Суды правы не принимая у Вас доверенности, которые вы заверате ОО,
статья 53 ГПК
2. Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, жилищно-эксплуатационной организацией по месту жительства доверителя, администрацией учреждения социальной защиты населения, в котором находится доверитель, а также стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении, командиром (начальником) соответствующих воинских части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения, если доверенности выдаются военнослужащими, работниками этих части, соединения, учреждения, военно-учебного заведения или членами их семей. Доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверяются начальником соответствующего места лишения свободы.

страя редакция ГПК вместо ЖЭО надо читать ТСЖ

Неужели Вам юристу, знающему ГПК, неясно, что я пишу о вступлении в процесс по доверенности в качестве представителя физика, а затем уже они оба заявляют различные ходатайства о вступлении в процесс ОО, и судья уже обязана будет вынести определения о допуске либо об отказе! Что же Вам не понятно-то?
До сего времени уже 4 года я заваливаю суды жалобами с приложением доверенности, и только один коррумпированный судья Ленрайсуда г. Чебоксары Степкин С.В. пару раз отказал, в принятии жалоб в порядке ст. 125 УПК РФ, со ссылкой на ст. 53 ГК РФ, затем и он вновь стал принимать жалобы. Мы давно требуем привлечь этого судью Степкина С.В. к уг. ответственности за вынесение заведомо неправосудных актов, коих у него большое количество. Данное сообщение также прошу считать заявлением о преступлениях судьи-оборотня Степкина С.В.
Если есть на форуме правоохранители, то прошу принять решение в порядке ст. 140-148 УПК РФ.

[MorozovP]

Неужели Вам юристу, знающему ГПК, неясно, что я пишу о вступлении в процесс по доверенности в качестве представителя физика, а затем уже они оба заявляют различные ходатайства о вступлении в процесс ОО, и судья уже обязана будет вынести определения о допуске либо об отказе! Что же Вам не понятно-то?

Да...., мне все понятно, породолжайте всех "заваливать" жалобоами,
Только покажите мне в ваших ответах где Вы автору рекомендовали оформить довренность к примеру на юриста организации дабы тот представлял интересы его в процессе.
И с каких пор юридические лица явялются представтелями в граж. процессе мне так и не ясно.

[Наталияя]

Неужели Вам юристу, знающему ГПК, неясно, что я пишу о вступлении в процесс по доверенности в качестве представителя физика, а затем уже они оба заявляют различные ходатайства о вступлении в процесс ОО, и судья уже обязана будет вынести определения о допуске либо об отказе! Что же Вам не понятно-то?

Да...., мне все понятно, породолжайте всех "заваливать" жалобоами,
Только покажите мне в ваших ответах где Вы автору рекомендовали оформить довренность к примеру на юриста организации дабы тот представлял интересы его в процессе.
И с каких пор юридические лица явялются представтелями в граж. процессе мне так и не ясно.

У нас в Чувашии мы постоянно во всех наших многочисленных судебных процессах участвуем и являемся представителями членов нашей организации, поскольку я эти доверенности выдала всем и друг на друга!
Ну, что уж Вы вещей-то простых не понимаете?

Один член общественной организации (пусть даже юрист, и даже не обязательно юрист, и даже их могут быть несколько, без ограничений в количестве) вступает в процесс в интересах другого члена организации, который в процессе проходит как физическое лицо, его представитель по доверенности заверенной общ организацией также вступает в процесс, как физик. И уже внедрившись в процесс эти два физика начинают мучить судью своими различными однотипными ходатайствами о том, чтобы и сама организация была допущена в качестве представителя и судья обязана будет выносить мотивированные определения и обосновать принятое решение.
Чтобы Вам совсем уж было понятно, то надо выдавать (заверять) две доверенности, а именно:
1) физик (член) доверяет другому физику(члену) представлять его интересы в суде – заверяет пред ОО;
2) Сама общественная организация выдает две доверенности этим двум физикам на ведение дел в судах и представлять интересы самой организации.
После чего юрист имеющий две доверенности одну от ОО, а вторую от физика, но заверенную Председателем ОО, после разъяснения ему права отвода судье(и просто прав), на вопрос судьи:
«Вам Ваши права понятны?»
Юрист обязан ответит: «Нет мне и моему доверителю не понятны наши права и права доверителя на то, чтобы интересы доверителя в суде представляла еще и сама общ организация, а не только один ее член, как физическое лицо».
После этого судья обязана будет все разъяснить и обосновать.
Не смотря на объяснение судьи Вы начинаете заявлять многочисленные ходатайства о допуске к участию в деле общественной организации, в различных вариантах(представители физика, самостоятельные участники процесса и т.д.)

Сообщение отредактировал Наталияя: 10 July 2008 - 14:31

[MorozovP]

Ну, что уж Вы вещей-то простых не понимаете?

Хорошо хоть вы все что понаписали, понимаете, все этом мало соответсвует ГПК, но это ладно, понял что закон для Вас не главное и руководствовться им для Вас не обязательно,
А можно еше споросить а цель вышеописанных Вами "инсинуаций какая???

[Наталияя]

Ну, что уж Вы вещей-то простых не понимаете?

Хорошо хоть вы все что понаписали, понимаете, все этом мало соответсвует ГПК, но это ладно, понял что закон для Вас не главное и руководствовться им для Вас не обязательно,
А можно еше споросить а цель вышеописанных Вами "инсинуаций какая???

Ну, Вы блин даете!
Для тех, кто не понял, объясняю! Цель моих «инсинуаций» проста! Меня товарищ, спросил «Как вступить общественной организации в судебный процесс?»

Я ответила, как это можно попытаться сделать!

Если у Вас есть другой вариант то, что же Вы молчите? Разъясните, как надо без инсинуаций в соответствии с ГПК РФ, который, Вы судя по Вашему тону знаете.
И так ждем Ваших советов!

[MorozovP]

Уважаемая Наталия, автор указал цель втупления в процес ОО, сообющение № 11

Наталияя всё гораздо проше, этот физик с недавнего времени член нашей организации, и хотелось бы получить штрафы по п.6 ст 13 Закона ЗПП

при все уважении к Вам я не пойму как Ваш совет поможет автору достичь озвученную цель.

[Kuprina]

Третье лицо с самостоятельными требованиями.

очень интересно,
с какими?

[fedos]

MorozovP

И с каких пор юридические лица явялются представтелями в граж. процессе мне так и не ясно.

ну ст. 3, 46 ГПК и ст. 45 ЗоЗПП еще вроде как действуют.
Наталияя, саму организацию, как я понимаю, притягивать ТС не обязательно. Его интересуют штрафы, которые обломятся ОО при удовлетворении иска.

[MorozovP]

профиль
MorozovP
Цитата
И с каких пор юридические лица явялются представтелями в граж. процессе мне так и не ясно.

ну ст. 3, 46 ГПК и ст. 45 ЗоЗПП еще вроде как действуют.

Понятно, ГПК не отменяли, а вот приведенные норма Вам не мешало бы прочесть и сопоставить с обсуждаемым вопросом.
Вы не различаете иска в защиту прав другого лица и представительство такого лица??

[Bassman]

MorozovP а у вас есть какие нибудь предложения на эту тему, а то вы только критикуете всех.

[kuropatka]

MorozovP

не согласен, какие у организации могут юыть самостоятельные треования относительное предмета спора??

Правильно сказали -

требование взыскать штраф согласно п.6 ст 13 Закона ЗПП

хотите сказать что привденная норма позволяет ОО вступать в любой процесс физика и продовца (изгтовителя и т.д.) и требовать какого-то штраф в свою пользу???

Не любой, а лишь в тот, в котором они выступили с заявлением о защите прав потребителя.

[MorozovP]

Не любой, а лишь в тот, в котором они выступили с заявлением о защите прав потребителя.

Согласен.

Правильно сказали -
Цитата
требование взыскать штраф согласно п.6 ст 13 Закона ЗПП

это требование самостоятельное требованеи относительно предмета спора???
Или это требование направленно на защиту права потребителя???

MorozovP а у вас есть какие нибудь предложения на эту тему, а то вы только критикуете всех.

Нет не только. В Вашей ситуации, для целей которые вы хотите достичь вступить ОО в процесс в качестве ЛУДа не возможно и тем более не возможно получить штраф в пользу ОО (естественно ИМХО).

[Pastic]

Нет не только. В Вашей ситуации, для целей которые вы хотите достичь вступить ОО в процесс в качестве ЛУДа не возможно и тем более не возможно получить штраф в пользу ОО (естественно ИМХО).

Согласен. Нужно было изначально обращаться с иском в защиту прав потребителя... а сейчас - только участвовать (физлицу) в качестве представителя истца. И никаких штрафов, разумеется (в пользу ОО).

[Наталияя]

Нет не только. В Вашей ситуации, для целей которые вы хотите достичь вступить ОО в процесс в качестве ЛУДа не возможно и тем более не возможно получить штраф в пользу ОО (естественно ИМХО).

Согласен. Нужно было изначально обращаться с иском в защиту прав потребителя... а сейчас - только участвовать (физлицу) в качестве представителя истца. И никаких штрафов, разумеется (в пользу ОО).

А, что мешает сейчас, а не "ИЗНАЧААЛЬНО" выйти с новым или дполненным иском в защиту прав потребителя?

Сообщение отредактировал Наталияя: 12 July 2008 - 19:28