Согласно правил почтовой связи заказное письмо вречается в почтовом отделении под подпись адресату, в случае его неполучения хранится 5 дней и возвращается отправителю. А как извещается адресат о наличии корреспонденции на его имя не указано. корреспонденция возвращена в суд, адресат не знал о аличии извещения. он будет считаться извещенным надлежащим образом ?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 11
#2
Отправлено 08 July 2008 - 11:49
lenka
Правда? А вот это тогда о чем?Согласно правил почтовой связи заказное письмо вречается в почтовом отделении под подпись адресату, в случае его неполучения хранится 5 дней и возвращается отправителю. А как извещается адресат о наличии корреспонденции на его имя не указано.
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 15 апреля 2005 г. N 221
ПРАВИЛА
ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ
35. ...
При неявке адресата за почтовым отправлением и почтовым переводом в течение 5 рабочих дней после доставки первичного извещения ему доставляется и вручается под расписку вторичное извещение.
Да. Но в случае обжалования в последующем судебного постановления он может доказывать, что не имел реальной возможности получить письмо...корреспонденция возвращена в суд, адресат не знал о аличии извещения. он будет считаться извещенным надлежащим образом ?
#3
Отправлено 09 July 2008 - 17:10
Хорошо, как доказать, что адресат не извещался о наличии корреспонденции на его адрес, если фактически ни одного извещения он не получал, хотя дома был. 
То есть есть ли шанс доказать в суде, что получателю заказного письма с почты не доставлялось извещение. И будет ли считаться адресат надлежаще уведомленным, если даное письмо вернулось в суд с отметкой "адресат не явился"
В "правилах оказания услуг почтовой связи" - об этом ничего нет.
То есть есть ли шанс доказать в суде, что получателю заказного письма с почты не доставлялось извещение. И будет ли считаться адресат надлежаще уведомленным, если даное письмо вернулось в суд с отметкой "адресат не явился"
В "правилах оказания услуг почтовой связи" - об этом ничего нет.
#4
Отправлено 09 July 2008 - 17:17
Alderamin
Там есть изменения в приказ. Теперь если стоит штамп "Судебное" то хранится только 5 дней.
Там есть изменения в приказ. Теперь если стоит штамп "Судебное" то хранится только 5 дней.
#5
Отправлено 09 July 2008 - 21:24
Хорошо, как доказать, что адресат не извещался о наличии корреспонденции на его адрес, если фактически ни одного извещения он не получал, хотя дома был. cranky.gif
На возвращенном письме работник почты ставит даты направления адресату извещений о полученном заказном письме. Какие у суда основания сомневаться в отметках почты?
#6
Отправлено 10 July 2008 - 02:31
По действующему ГПК РФ лишь при рассмотрении и разрешении дел, возникающих из публичных правоотношений, суд может признать обязательной явку в судебное заседание представителя органа государственной власти, органа местного самоуправления или должностного лица, а при неявке может подвергнуть их штрафу в размере до десяти установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда. По остальным же категориям дел законодатель исходит из того, что стороны вправе самостоятельно решать вопрос о необходимости личного участия в судебном заседании.
#7
Отправлено 10 July 2008 - 10:14
lenka
Pilot6
Все эти вопросы обсуждались неоднократно... С формальной точки зрения это всё в чистом виде самодеятельность Почты, которая как могла отреагировала на стоны судов... В предыдущих Правилах оказания услуг почтовой связи по поводу повесток всё было прописано, а в новых какой-то умник соответвующие положения убрал... Необходимо внести изменения в Правила, но это до сих пор не осилили... А внутренние НПА Почты, насколько я знаю, не указывают, как правильно уведомлять адресатов о поступлении писем категории "Судебное"...
aleks20052007
По общему правилу отрицательные факты не подлежат доказыванию - если есть доказательства того, что извещения направлялись (обычно, как выше уже говорил Pastic, это отметки работников почты на письме), то тогда нужно опровергать эти доказаетельства своими...Хорошо, как доказать, что адресат не извещался о наличии корреспонденции на его адрес, если фактически ни одного извещения он не получал, хотя дома был.
Обычно - да, а что там было в Вашем случае - откуда ж нам знать???То есть есть ли шанс доказать в суде, что получателю заказного письма с почты не доставлялось извещение.
Зависит от конкретных обстоятельств. В подавляющем большинстве случаев бывает достаточно сослаться на то, что находился в отъезде в отпуске, на даче, в командировке или же временно проживал в другом месте...И будет ли считаться адресат надлежаще уведомленным, если даное письмо вернулось в суд с отметкой "адресат не явился"
Pilot6
Да я в курсе...Там есть изменения в приказ. Теперь если стоит штамп "Судебное" то хранится только 5 дней.
Все эти вопросы обсуждались неоднократно... С формальной точки зрения это всё в чистом виде самодеятельность Почты, которая как могла отреагировала на стоны судов... В предыдущих Правилах оказания услуг почтовой связи по поводу повесток всё было прописано, а в новых какой-то умник соответвующие положения убрал... Необходимо внести изменения в Правила, но это до сих пор не осилили... А внутренние НПА Почты, насколько я знаю, не указывают, как правильно уведомлять адресатов о поступлении писем категории "Судебное"...aleks20052007
В общем и целом сказали правильно, только какое это имеет отношение к данной теме???По действующему ГПК РФ лишь при рассмотрении и разрешении дел, возникающих из публичных правоотношений, суд может признать обязательной явку в судебное заседание представителя органа государственной власти, органа местного самоуправления или должностного лица, а при неявке может подвергнуть их штрафу в размере до десяти установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда. По остальным же категориям дел законодатель исходит из того, что стороны вправе самостоятельно решать вопрос о необходимости личного участия в судебном заседании.
#8
Отправлено 10 July 2008 - 12:07
У нас почта никаких отметок вообще не ставит на конверте, просто возвращает с надписью "адресат не явился", либо " возвращено по истечению сроков хранения". Уведомления о наличии корреспонденции бросаются или в почтовый ящик или втыкаются в дверь. ТО есть никаких доказательств что вручали они предоставить не могут. Вот я и размышляю КАК в случае чего доказать что почта не вручила конверт - вообще? Сделать запрос на почту?
#9
Отправлено 10 July 2008 - 12:09
lenka
Не докажете ничего. Если вернулось за истечением срока хранения, то уведомление надлежащее.
Не докажете ничего. Если вернулось за истечением срока хранения, то уведомление надлежащее.
#10
Отправлено 13 July 2008 - 14:07
Pilot6
Почему? Получается почта может вообще не работать - получили конвертик полежал 5 дней вернули назад с соответствующей надписью. И все!? надлежащее уведомление?
Почему? Получается почта может вообще не работать - получили конвертик полежал 5 дней вернули назад с соответствующей надписью. И все!? надлежащее уведомление?
#11
Отправлено 13 July 2008 - 19:12
lenka
Дело в другом. Извещение само по себе, даже если оно было ненадлежащим или вообще отсутствовало, не сильно Вам поможет, если Вы на этом основании (и только на этом) хотите отменить судебный акт. Максимум - дело будет направлено на новое рассмотрение, где уже необходимо будет представить материально-правовые доводы.
Ну корреспонденция на почте просто так не лежит. Они выписывают извещения, которые, по идее, должны вручаться под роспись, или, на худой конец (как делает моё почтовое отделение), просто бросать в ящик. И, опять же по идее, на почте должны быть какие-то документы, по которым можно проследить, выписывались ли эти самые извещения.Почему? Получается почта может вообще не работать - получили конвертик полежал 5 дней вернули назад с соответствующей надписью. И все!? надлежащее уведомление?
Дело в другом. Извещение само по себе, даже если оно было ненадлежащим или вообще отсутствовало, не сильно Вам поможет, если Вы на этом основании (и только на этом) хотите отменить судебный акт. Максимум - дело будет направлено на новое рассмотрение, где уже необходимо будет представить материально-правовые доводы.
#12
Отправлено 14 July 2008 - 06:47
SilentLaw
Ну дак мне того и надо дело и лишении водительских прав два месяца истекло - права вернут.
А еще бывает направляешь заказные письма, уведомления и т.д. возвращаются с надписью "возврат с истечением сроков хранения" а доказательство вручения мне в суде нужно как раз в качестве материально-правовых доводов
Ну дак мне того и надо дело и лишении водительских прав два месяца истекло - права вернут.
А еще бывает направляешь заказные письма, уведомления и т.д. возвращаются с надписью "возврат с истечением сроков хранения" а доказательство вручения мне в суде нужно как раз в качестве материально-правовых доводов
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
