Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Ухудшение жил.условий детей


Сообщений в теме: 5

#1 huligirl

huligirl
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2008 - 02:51

Здравствуйте, господа практики!Подскажите шансы в сложной ситуации...
Была заключена сделка купли-продажи квартиры в Москве с одновременным приобретением двух квартир во Владимире, но с гораздо худшими условиями (нет горячей воды, печка, барачного типа). Как такое опека пропустила- вообще представить себе не могу...Четверо детей пока прописаны в проданной квартире, но с их слов свидетельства на новые квартиры во Владимире мама уже получала. Мать умерла спустя месяц после сделки. Все документы на руках у агенства. Даже копий нет никаких.
Целесообразно ли подавать иск о признании сделки недействительной? и какие требования ещё указать...об отмене государственной регистрации?
Было ли согласие органов опеки - неизвестно, но судя по всему- было:D
И каким образом получать документы?
Отзовитесь, пожалуйста, детям помочь надо...
  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2008 - 12:59

huligirl

Была заключена сделка купли-продажи квартиры в Москве с одновременным приобретением двух квартир во Владимире, но с гораздо худшими условиями (нет горячей воды, печка, барачного типа). Как такое опека пропустила- вообще представить себе не могу...Четверо детей пока прописаны в проданной квартире, но с их слов свидетельства на новые квартиры во Владимире мама уже получала. Мать умерла спустя месяц после сделки. Все документы на руках у агенства. Даже копий нет никаких.
Целесообразно ли подавать иск о признании сделки недействительной?

Какие Вы видите основания? :D

Было ли согласие органов опеки - неизвестно, но судя по всему- было

Нужно выяснять - это важно...

И каким образом получать документы?

Какие именно? Кому? Для чего? :D

Отзовитесь, пожалуйста, детям помочь надо...

А Вы-то кто будете? :)
  • 0

#3 huligirl

huligirl
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2008 - 17:40

Основание недействительности сделки- реальное ухудшение жилищно-бытовых условий детей. Разрешение органов опеки скорее всего было получено. Однако, пересмотрев судебную практику можно утверждать что само по себе наличие согласия на совершение сделки по отчуждению имущества малолетних детей не является достаточным подтверждением законности совершенной сделки.
Это согласие должно быть получено перед совершением сделки с целью обеспечить соблюдение законных имущественных прав малолетних детей, и только реальное соблюдение этих прав ребенка является подтверждением действительности сделки.

Я являюсь знакомой будущего опекуна детей (опекунство пока не оформлено-не успели).

Целесообразно ли параллельно обращаться в прокуратуру, с заявлением о нарушении прав несовершеннолетних детей при отчуждении их имущества?

Спасибо заранее.

Добавлено в [mergetime]1217245242[/mergetime]
Документы - свидетельства о регистрации прав собственности детей (насколько мне известно, могут выдать повторное если обратиться законный представитель детей- опекун), договор купли- продажи, разрешение опеки.
Извини, если несколько путанно...
  • 0

#4 DAN11

DAN11
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2008 - 22:55

В первую очередь при подаче иска наложите арест на квартиру в Москве, Пока арест не наложен можете представить т.н. "информационное письмо" в Управление фед. регистрационной службы (ФРС) по Москве (м. Тульская) где изложить все обстоятельства и попросить учитывать их при произведении регистрационных действий с квартирой (может затормозить на какое-то время последующую продажу квартиры. но не спасет).

1. Нужно выяснить являлись ли дети собственниками проданной квартиры (или проживали ли в ней на момент приватизации - до 1993-1994г.). Если дети не являлись собственниками, а только проживали (были зарегистрированы) в квартире, то с учетом изменений ГК последних лет разрешения органа опеки не требовалось (хотя сталкивался со случаем, когда в Моск. области ФРС разрешение требовало и после изменения закона).
2. Как было получено разрешение органа опеки (если оно получалось), наверное, всем, а особенно тем, кто получал разрешение даже на сделку, где права детей не ущемляются, думаю, понятно.
3. Учитывая, что мать умерла через месяц после сделки, не было ли какого-нибудь криминала? Если вероятен - прокуратура и специальное подразделение ГУВД Москвы, к-рое занимается квартирными мошенничествами.

3. Если покойная была тяжело больна, страдала психическими заболеваниями, злоупотребляла алкоголем или наркотиками (в т.ч. состояла на учете в ПНД и т.д.) можно основывать иск на том, что продавец в момент сделки не могла осознавать значение своих действий и руководить ими (оспоримая сделка, срок давности - 1 год).

4. Жив ли отец детей? Если жив и не лишен родительских прав, можно основывать иск на том, что он не участвовал в распоряжении имуществом его детей.

5. В прокуратуру и милицию обращаться стоит, иначе кто от имени детей бдет подавать иск, если опека еще не оформлена (а оформлять опеку, скорее всего, будут там же, где давали разрешение на продажу квартиры). Они же могут заняться получением документов от агентства (и им самим). Также документы по сделке можно получить в ФРС по запросу суда, прокуратуры и т.п., или собственника (его представителя). Если сделка удостоверялась нотариально - у нотариса (скорее всего он на стороне агентства).
  • 0

#5 huligirl

huligirl
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2008 - 16:45

DAN11, спасибо огромное, кое что из инструкций действительно может помочь.
Дети являлись собственниками квартиры, отец, как выяснилось подписывал агенству какие то документы по просьбе матери, но какие- не всматривался, ибо с семьей не живет последние 10 лет.
Так что формальные признаки- разрешение опеки, согласие отца и матери, нотариальное удостоверенное и прочее, видимо все соблюдены...что не может не удручать.
В связи с этим встает вопрос - иск о недействительности сделки основывать на том, что реальные условия детей ухудшились...либо все таки гнуть линию о том что мать не осознавала значение своих действий? мать состояла на учете в наркодиспансере, но лет десять назад, на сегодняшний день никакой информации по этому поводу нет.

Огромное спасибо, всем кто откликнулся...
Буду держать в курсе, если кому интресно :D
  • 0

#6 huligirl

huligirl
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2008 - 16:01

Ну вот,все ещё хуже... вообще зацепок нет... ну стоимость жилья не рыночная, так она и не должна быть... ну может ввели в заблуждение...но, не кабальная же сделка... разрешение опека дала, есть даже бумажки, что в бараке во Владимирской области можно жить...вобщем, я в тупике...
Прошу дельных советов...
Может быть сначала признать недействительным заключение органа опеки?
детей новый собственник скорее всего по суду выписывать будет...
Может уполномоченному по правам ребенка ещё написать?
Помогите, пожалуйста, советом.... :cranky:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных