Сообщений в теме: 17

[Арин]

Супруги в разводе, алименты не взыскивались.
Теперь бывший муж требует с жены расписку об отказе от алиментов.
Не знает, что ей грош цена.
Предложено ему следующее: «Я, ФИО, в случае согласия моей бывшей жены ФИО не подавать на взыскание с меня алиментов на содержание моей дочери,
ГАРАНТИРУЮ, что никогда в течение всей своей жизни не стану предъявлять к моей дочери ФИО никаких материальных или иных требований по моему содержанию либо другой помощи.
Подпись ……..
подпись бывшей жены – Согласна, ФИО»

Есть намерение использовать эту "расписку" с целью лишения родительских прав биологического производителя.
Что скажете?

[Pastic]

Есть намерение использовать эту "расписку" с целью лишения родительских прав биологического производителя.
Что скажете?

Нет такого основания для лишения родительских прав.

[Lesiki]

уклонение от уплаты алиментов - основание
и без разницы есть у вас эта бумажка или нет

[Pastic]

уклонение от уплаты алиментов - основание

нет, злостное уклонение от уплаты алиментов - основание. А злостность исключена при отсутствии решения суда о взыскании алиментов.

[Lesiki]

Pastic
ну давайте к словам цепляться
я в курсе, что злостное...

им ничего не помещает вместо расписки подать в суд и спустя пару лет злостности - попытаться лишить родительских прав

[Арин]

уклонение от уплаты алиментов - основание

нет, злостное уклонение от уплаты алиментов - основание. А злостность исключена при отсутствии решения суда о взыскании алиментов.

Да так оно все так. Но заморочка в том, что если подать на алименты, то они будут взыскиваться, работает на нормальном предприятии, из зарплаты автоматом удержат и вероятность лишения род прав будет равна нулю.
Поди докажи, что папашу к ребенку на аркане не затащишь, появляется с периодичностью раз в полгода на полчаса, а малыш месяцами спрашивает где папа, нервным становится и замкнутым. Ну какое сердце выдержит, если малыш 3-летний ночью проснется, сядет под дверь и тихонечко даже не плачет, а воет "пусть папа придет". Устали взывать к совести папши, упрашивать и уговоривать. Если б вообще никогда не появлялся, то дитя еще мало и забыло бы со временем. Так что не от хорошей жизни задумка о лишении прав.
Люди в суд подают, чтобы разрешили общаться с ребенком, тут впору обязывать, только как?

и без разницы есть у вас эта бумажка или нет

Но хоть какая-то характеристика отношения к своему ребенку.
Не знаем, за что зацепиться. 99 против 100, что он не откажется в обмен на обещание не взыскивать алименты (не знает он цены этому обещанию, но знает, что если бывшая жена пообещает, то так и будет) написать типа "отказываюсь от родительских прав".
Такое самоотречение тоже законом не предусмотрено, но если человек в открытую заявит "не нужен мне мой ребенок", неужели это совсем никакой роли не сыграет?


Добавлено в [mergetime]1217342873[/mergetime]

подать в суд и спустя пару лет злостности -

а не меньше пары лет?


Добавлено в [mergetime]1217343221[/mergetime]

Lesiki

Будьте реалистами, требуйте невозможного!!!

Замечательно!
Вот бы нам так.

[Lesiki]

Но хоть какая-то характеристика отношения к своему ребенку

для лишения есть четкий перечень оснований и характеристики тут мало помогут...

а не меньше пары лет?

это я образно... на все воля судейская)))

Такое самоотречение тоже законом не предусмотрено, но если человек в открытую заявит "не нужен мне мой ребенок", неужели это совсем никакой роли не сыграет?

пусть даст согласие на усыновление, если заявляет

[Арин]

пусть даст согласие на усыновление

Вопрос об этом пока не стоит.
Усыновитель еще не нарисовался.

Эх, и так-то невесело было, стало еще грустнее.
Нет чудес на свете и непременно Фемиде надо, чтоб ребенок помучался.
Ладно, будем обязывать папашу принимать участие в воспитании- встречаться с ребенком. А через полгода неявок (крест на пузо) пытаться дальше двигаться.

[люся]

у меня был процесс, так там отец сам пошел в органы опеки и написал заявление, типо отказываюсь от родительских прав на сына. Представитель Опеки это своей подисью удостоверила. И с этим заявлением мама в суд пошла. Итог: лишили этого папашу род. прав, несмотря на то, что нет такого основания для лишения. Вот так. Требуйте невозможного.

[Арин]

у меня был процесс,

Требуйте невозможного

Спасибо.
Я тоже считала, что должно какую-то роль играть полное пренебрежение своим ребенком. Будем требовать.

[Lesiki]

у меня был процесс, так там отец сам пошел в органы опеки и написал заявление, типо отказываюсь от родительских прав на сына. Представитель Опеки это своей подисью удостоверила. И с этим заявлением мама в суд пошла. Итог: лишили этого папашу род. прав, несмотря на то, что нет такого основания для лишения

хм... судье надо неплохую фантазию иметь, чтобы обосновать такое решение, с учетом того, что перечень оснований ограниченный...

Арин
заглянула еще раз в основания...

Статья 69. Лишение родительских прав
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из других аналогичных учреждений;
злоупотребляют своими родительскими правами;
жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;
являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;
совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.

Родители имею равные права и несут равные обязанности. И, скажем, может случиться так, что ребеночка положили в больницу (ОРЗ какое нибудь), а мама в этот момент сама заболела (переела грязного арбуза, лежит в инфекционке) или у нее возникла иная сверхуважительная причина того, что она не сможет забрать ребенка. Она звонит папе (при свидетелях, в идеале - с записью разговора), папа конечно отказывается забрать ребенка. Мама, предварительно угостив врачей конфетами, звонит в больницу и в отд опеке, просит их сообщить отцу, чтобы забрал дочь и зафиксили отказ.
Вот что-то такое у меня нарисовалось... но это для ребенка стрессово слишком

[Арин]

И, скажем, может случиться так

Благодарю за попытку помочь, но такого "так" в любом случае д
допускать нельзя, ибо

для ребенка стрессово слишком

и так стрессов хватает, стараемся минимизировать текущие, а уж устраивать будущие...

могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;

Вот это "в том числе" как в практике трактуется?
Как в числе прочего равного или как обязательно необходимого условия?
т.е. опять заворачиваю туда же - как бы прав лишить, а на алименты не подавать?

[positivchik]

Есть намерение использовать эту "расписку" с целью лишения родительских прав биологического производителя.

Одной расписки, конечно, будет мало.

Да так оно все так. Но заморочка в том, что если подать на алименты, то они будут взыскиваться, работает на нормальном предприятии, из зарплаты автоматом удержат и вероятность лишения род прав будет равна нулю.

Согласна полностью

Но хоть какая-то характеристика отношения к своему ребенку.

Да еще какая

для лишения есть четкий перечень оснований и характеристики тут мало помогут...

Мое мнение (основанное на личном опыте) - помогут, еще как помогут. Внутреннее убеждение судьи и все такое... В таких оценочных делах... Конечно, расписка подобная - не основание, но суд обязательно оценит ее в совокупности с другими доказательствами.
А вообще - побольше свидетельских показаний, справка из детского сада, что папаша ни разу не приходил, не звонил и ребенком не интересовался, расписка подобная и т.п.
И вообще, что-то подсказывает мне, что такой папаша вообще в суд не явится.
А это увеличивает Ваши шансы.

Да, еще обязательно с опекой подружитесь. Они, как правило, на стороне матери и дают положительное заключение, а это архиважно.

Сообщение отредактировал positivchik: 01 August 2008 - 18:39

[Арин]

Мое мнение (основанное на личном опыте) - помогут

А у меня интуиция Прошу господ юристов сильно не смеяться
То, что Вы советуете, все верно по этому пути и идем. Песня долгая похоже будет, но куда кривая вывезет - отчитаюсь со временем.

[karel]

"Ну какое сердце выдержит, если малыш 3-летний ночью проснется, сядет под дверь и тихонечко даже не плачет, а воет "пусть папа придет". "

- Вам нужен детский психолог. У ребенка тревожность повышенная, судя по всему. И за это уже целиком отвечает оставшийся родитель, сорри. Между планируемым Вами судебным процессом и устранением психических проблем ребенка связи не видно. Папа не придет, но дело не в папе. Если ребенок в таком возрасте не может переключиться с негатива, то источник тревоги, видимо, где-то поближе надо искать. У них компенсаторные механизмы еще должны быть очень сильные. Извините за офф-топ.

[Арин]

Папа не придет, но дело не в папе.

Если б "не придет" было на 1000%, то и темы здесь вообще не было бы.
Папу просили хотя бы раз в неделю приходить, все условия для этого созданы, хочешь к себе бери, хочешь к ребенку домой, хочешь гуляй, что угодно, только приходи. Но папа появлялся с интервалом в 3 -4 месяца на час-другой, сейчас очередные четыре на исходе. Чего ждать?
И если еще полгода назад ребенок вспоминал его в течении месяца, а затем успокаивался, то после последнего визита уже три месяца помнил и пытал маму почему не приходит. Если такая бодяга продлится еще с год, то уже вообще не забудет и будет с этой занозой в сердечке всю жизнь жить.
Потому и требуется лишение прав, чтобы полностью исключить визиты во благо ребенка, поскольку никак не получается регулярными их сделать.

Если ребенок в таком возрасте не может переключиться с негатива

Может, и переключается, но см. выше.

[Медвежонок Винни]

Потому и требуется лишение прав, чтобы полностью исключить визиты во благо ребенка, поскольку никак не получается регулярными их сделать

Арин, извините, что вмешиваюсь... Но я специализируюсь, как раз, на психологии деток младшего дошкольного возраста. Карел прав на 100% и еще больше.

У Вас самой есть какие-то проблемы (естественно, конкретизировать проблемы можно только на личном приеме, да и то не сразу и невсегда), Вы их пытаетесь решить за счет ребенка. У ребенка повышенное состояние тревожности, которое почему-то успокаивается во время визитов папы. Вот такую картинку я увидела, читая Ваши посты. К сожалению, мне пришлось поработать с немалым количеством таких детей. И ситуации были один к одному Ваша... Вот только при более глубоком разборе оказывалось, что в таком поведении отца виновата... мама... Как именно мама виновата - нюансы были разные. Но ситуацию удавалось разрулить только если мама соглашалась на дительную и тяжелую работу. В одних случаях удавалось наладить отношения с приходящим отцом. В других маме удавалось принять ситуацию, и она, решив свои внутренние проблемы, помогала и ребенку пережить такой непростой период.

Сейчас Ваш малыш достаточно большой, чтобы у него в сознании и подсознании отложилось, что папа приходил и ему было хорошо, а потом папа исчез СОВСЕМ.

Винить он будет только Вас. 99.9% за то, что ситуация только усугубится. И Вам придется идти к психологу все равно, но состояние малыша может стать еще тяжелее.

Арин, сейчас Вы раздражены. Вы устали от такой тяжелой ситуации. Вам кажется, что лишение родительских прав - это лучший выход.

Но судебный процесс - это еще дополнительная нервотрепка, это еще один стресс для Вас и Вашего ребенка. И это длительный стресс.

А у малыша единственное детство. И эти 2-3 месяца (а это в лучшем случае), пока Вы будете судиться (да еще и не очевидно, что выиграете, а если проиграете?), Вы их отнимите у ребенка.

К сожалению, Вы сейчас в том состоянии, что не можете принять и понять вот такое вот положение дел... И Вы, естественно, на данный момент сорветесь и заявите, что все не так... ОстановИтесь. Прекратить эти визиты можно и без лишения родительских прав, если уж Вы совсем хотите, чтобы он не приходил.

И еще, благими намерениями выложена дорога в АД.

[Арин]

Арин, извините, что вмешиваюсь... Но я специализируюсь,

Ничего, ничего..
Какой у Вас славный и милый ник.
Благодарю за сочувствие и попытку в чем-то помочь.Вы специалист, не сомневаюсь, но многое в выводах не соответсвует действительности, что немудрено. Он-лайн он и есть он-лайн. Кстати ,я не мама.
И поскольку форум данный специализируется на другой тематике, то я не стану развивать тему в плане психологии, ибо придет модератор и ...
И правильно сделает
Еще раз благодарю за неравнодушие к чужим проблемам. Ни в в коем разе обидеть не хотела, как говорится - ничего личного