Сообщений в теме: 10

[pryanya]

привет, меня сейчас обзовут опять блондинкой)
но все таки вот чего хочу спросить:
если лицензиар предоставил право использования РИД, но сам РИД не предоставил и не предоставил возможности его получения, и получается мы фактически предоставленным правом пользоваться не можем
получается. это какая то формальная сделка.
можно лицензиара принудить через суд предоставить нам экземпляр РИД или возможность его получения? или такой обязанности у Лицензиара нет и вопрос добычи этого самого РИД мы должны решать самостоятельно и пользоваться любыми возможными источниками его получения?
в ГК нет такой обязанности у Лицензиара
а судебная практика вам не попадалась?
спасибо!

[login123]

привет, меня сейчас обзовут опять блондинкой)
но все таки вот чего хочу спросить:
если лицензиар предоставил право использования РИД, но сам РИД не предоставил и не предоставил возможности его получения, и получается мы фактически предоставленным правом пользоваться не можем
получается. это какая то формальная сделка.
можно лицензиара принудить через суд предоставить нам экземпляр РИД или возможность его получения? или такой обязанности у Лицензиара нет и вопрос добычи этого самого РИД мы должны решать самостоятельно и пользоваться любыми возможными источниками его получения?
в ГК нет такой обязанности у Лицензиара
а судебная практика вам не попадалась?
спасибо!

Если лицензиар намеренно препятствует лицензиату в реалицации своих прав - он нарушает условия лицензионного договора (в тех случаях, когда ГК обуславливает права использования наличием экземпляра).

Статья 1270. Исключительное право на произведение

1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.

2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:

1) воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения. При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения;

2) распространение произведения путем продажи или иного отчуждения его оригинала или экземпляров;

3) публичный показ произведения, то есть любая демонстрация оригинала или экземпляра произведения непосредственно либо на экране с помощью пленки, диапозитива, телевизионного кадра или иных технических средств, а также демонстрация отдельных кадров аудиовизуального произведения без соблюдения их последовательности непосредственно либо с помощью технических средств в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи, независимо от того, воспринимается произведение в месте его демонстрации или в другом месте одновременно с демонстрацией произведения;

4) импорт оригинала или экземпляров произведения в целях распространения;

5) прокат оригинала или экземпляра произведения;

Сообщение отредактировал login123: 28 July 2008 - 14:39

[chaus]

pryanya

меня сейчас обзовут опять блондинкой

Судя по аватаре, это не так

в ГК нет такой обязанности у Лицензиара

Ну, дело в том, что экземпляр РИД -- это вещь, а права ИС не связаны с правами на вещи. Дело ещё и в том, какой объект ИС передаётся по договору.

Если это "ноу-хау", то совершенно очевидно, что этот объект по определению недоступен третьим лицам, так что для передачи "ноу-хау" лицензиар обязан передать лицензиату описание.

Если это ИЗ, ПМ или ПО, ситуация обратная: объект открыто опубликован, и упоминания номера патента в ЛД достаточно, чтобы лицензиат мог использовать объект. Конечно, в ЛД можно предусмотреть обязанность лицензиара передать дополнительную информацию, но если такого условия нет, сомневаюсь, что суд обяжет лицензиара передавать доп. инфу.

Если это объект АП, тут всё может быть очень по-разному, тем более, что ЛД на ОАП предусматривает достаточно детальный перечень способов использования, и должен раскрывать пути получения лицензиатом технической возможности использования.

А что, лицензиар такой вредный, что с ним только через суд можно решать вопросы? Неужели нельзя миром договориться и составить доп. протокол к договору?

[login123]

chaus:

Речь идет о програмном обеспечении.
pryanya уже создала несколько тем, из которых это следует.

[chaus]

login123

Речь идет о програмном обеспечении.
pryanya уже создала несколько тем, из которых это следует.

Ну если так, то по идее в договоре должно быть указано, каким именно способом лицензиат может использовать данный объект АП. Отсюда и надо плясать, требуя либо экземпляр, либо возможность изготовления экземпляра удалённым доступом.

[pryanya]

chaus:


pryanya уже создала несколько тем, из которых это следует.

простите я коварно думала, что не заметят что я тут клонирую темы)

[login123]

chaus:


pryanya уже создала несколько тем, из которых это следует.

простите я коварно думала, что не заметят что я тут клонирую темы)

Лучше одна тема по существу, чем несколько вокруг да около.

[Offi]

ИМХО, эеземпляр - не является предметом лицензионного договора.
Если знаете, один ведущий продавец лицензий на оп. системы (одна из которых на W) продает просто лицнезии, что подтверждается бумажкой, которая клеется на комп, где стоит уже пиратская версия и ... вуаля! она становится лицензионной))

Но, когда получаются (в плане покупаются) права, лучше об этом всегда писать по разным причинам:
к примеру при приобретении лицнезии на использование аудиовизуалки из за бугра - можно не указывать про материалы, но бдительное Мин культуры - не даст прокатник...
про программы -их, возможно, будет сложно найти..

обязать - мне кажется, суд не обяжет предоставить такой материа... это же по сути - Ваши риски: не заложили в договор, значит сами несете риски..

[login123]

Статья 1286. Лицензионный договор о предоставлении права использования произведения

1. По лицензионному договору одна сторона - автор или иной правообладатель (лицензиар) предоставляет либо обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования этого произведения в установленных договором пределах.

2. Лицензионный договор заключается в письменной форме. Договор о предоставлении права использования произведения в периодическом печатном издании может быть заключен в устной форме.

3. Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора.

4. В возмездном лицензионном договоре должен быть указан размер вознаграждения за использование произведения или порядок исчисления такого вознаграждения.
В таком договоре может быть предусмотрена выплата лицензиару вознаграждения в форме фиксированных разовых или периодических платежей, процентных отчислений от дохода (выручки) либо в иной форме.
Правительство Российской Федерации вправе устанавливать минимальные ставки авторского вознаграждения за отдельные виды использования произведений

[chaus]

login123
Всё верно:

Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра

А допускается и вариант, указанный Offi:

продает просто лицнезии, что подтверждается бумажкой, которая клеется на комп, где стоит уже пиратская версия и ... вуаля! она становится лицензионной

Всё зависит от конкретных условий (в т.ч. не условий договора, а фактич. обстоятельств дела), которых нам pryanya не сообщает. Что ж на кофейной гуще-то гадать?

Сообщение отредактировал chaus: 31 July 2008 - 11:08

[login123]

Если знаете, один ведущий продавец лицензий на оп. системы (одна из которых на W) продает просто лицнезии, что подтверждается бумажкой, которая клеется на комп, где стоит уже пиратская версия и ... вуаля! она становится лицензионной))

Да, такое практикуется. Но если вы поинтересуетесь у М (правообладателя), то вам объяснят, что подобные действия нарушают лицензионное соглашение для OEM лицензий.

Существуют корпоративные лицензии, при покупке которых покупателю разъясняется каким образом получить экземпляр.

Лицензия (в рассматриваемом случае) - это право использования . Продажа нереализуемого право, может беть расценена как "приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием" со всеми вытекающими.

Всё зависит от конкретных условий (в т.ч. не условий договора, а фактич. обстоятельств дела), которых нам pryanya не сообщает. Что ж на кофейной гуще-то гадать?

Абсолютно согласен.
Pryanya не только не сообщает обстоятельств дела но вообще не принимает участия в обсуждении собственных тем.

Сообщение отредактировал login123: 31 July 2008 - 12:44