Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Антимонопольное законодательство


Сообщений в теме: 31

#1 Nessia

Nessia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2008 - 18:07

Доброго времени суток, уважаемые господа юристы!

Столкнулась в своей практике со следующей неоднозначной ситуацией - очень хочется посоветоваться или возможно кто-то сталкивался и подскажет:

Речь идет о п. 4 ч. 1 ст. 27 ФЗ "О защите конкуренции", в соответствии с которой "создание коммерческой организации, если
1. ее уставный капитал оплачивается акциями (долями) и (или) имуществом другой коммерческой организации (за исключением финансовой организации), создаваемая коммерческая организация приобретает в отношении данных акций (долей) и (или) имущества права, предусмотренные статьей 28 настоящего Федерального закона,
2. и суммарная стоимость активов по последнему балансу учредителей создаваемой организации (их групп лиц) и лиц (их групп лиц), акции (доли) и (или) имущество которых вносятся в качестве вклада в уставный капитал, превышает три миллиарда рублей,
3. либо если суммарная выручка учредителей создаваемой организации (их групп лиц) и лиц (их групп лиц), акции (доли) и (или) имущество которых вносятся в качестве вклада в уставный капитал, от реализации товаров за последний календарный год превышает шесть миллиардов рублей,
4. либо если организация, акции (доли) и (или) имущество которой вносятся в качестве вклада в уставный капитал, включена в реестр, осуществляется с согласия антимонопольного органа"

Вопрос 1: как правильно читать статью - 1+2, 3 и 4 условия альтернативно или 1 обязательно, а оставшиеся альтернативно. В комментариях нашла и так и так. Интересно ваше мнение.

Вопрос 2: моя организация включена в реестр по одному виду деятельности, а планируемая к созданию организация собирается заниматься совершенно другим видом деятельности. Необходимо ли в этом случае все равно согласие или нет? Ведь здесь речь идет об экономической концентрации, а у меня организация в реестр включена по одному региону, а организация создается в другом.

Подскажите плииз, может можно как-нибудь без согласия?

Сообщение отредактировал Nessia: 12 August 2008 - 18:28

  • 0

#2 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 15:46

Подскажите плииз, может можно как-нибудь без согласия?

если реестр, то согласие по-любому...
  • 0

#3 RN-16

RN-16

    Ex aequo et bono

  • ЮрКлубовец
  • 260 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 15:53

1+(2 or 3 or 4), а как можно иначе прочитать? :D

Сообщение отредактировал RN-16: 13 August 2008 - 15:55

  • 0

#4 Nessia

Nessia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 16:30

Нашла несколько комментариев в которых читалось как 1 обязательно, а 2,3 или 4 на выбор.
  • 0

#5 petter

petter
  • ЮрКлубовец
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 16:37

RN-16

+1
  • 0

#6 RN-16

RN-16

    Ex aequo et bono

  • ЮрКлубовец
  • 260 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 16:43

Nessia, а я как написал? :D
  • 0

#7 Nessia

Nessia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 17:48

Я думаю, что все-таки так:

(любое из условий):

ЕСЛИ ее уставный капитал оплачивается акциями (долями) и (или) имуществом другой коммерческой организации (за исключением финансовой организации), создаваемая коммерческая организация приобретает в отношении данных акций (долей) и (или) имущества права, предусмотренные статьей 28 настоящего Федерального закона, и суммарная стоимость активов по последнему балансу учредителей создаваемой организации (их групп лиц) и лиц (их групп лиц), акции (доли) и (или) имущество которых вносятся в качестве вклада в уставный капитал, превышает три миллиарда рублей,

ЛИБО ЕСЛИ суммарная выручка учредителей создаваемой организации (их групп лиц) и лиц (их групп лиц), акции (доли) и (или) имущество которых вносятся в качестве вклада в уставный капитал, от реализации товаров за последний календарный год превышает шесть миллиардов рублей,

ЛИБО ЕСЛИ организация, акции (доли) и (или) имущество которой вносятся в качестве вклада в уставный капитал, включена в реестр, осуществляется с согласия антимонопольного органа"

Вот так мне кажется логичным.. :D
  • 0

#8 Eccola

Eccola
  • ЮрКлубовец
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 17:51

Nessia,

если реестр, то согласие по-любому...


слушайте старших!
  • 0

#9 Nessia

Nessia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:04

Подскажите плииз, может можно как-нибудь без согласия?

если реестр, то согласие по-любому...


Даже если в реестр внесено по совершенно другому товарному рынку?
Нашла вот такое постановление по этому вопросу:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЦЕНТРАЛЬНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности
и обоснованности судебных актов арбитражных судов,
вступивших в законную силу

от 7 мая 2007 г. Дело N А14-185/07/7/11


(извлечение)

Федеральный арбитражный суд Центрального округа, рассмотрев кассационную жалобу МУП "Воронежская горэлектросеть" на Решение Арбитражного суда Воронежской области от 24.01.2007 по делу N А14-185/07/7/11,

УСТАНОВИЛ:

Муниципальное унитарное предприятие "Воронежская горэлектросеть" (далее - Предприятие) обратилось в Арбитражный суд Воронежской области с заявлением к Управлению Федеральной антимонопольной службы по Воронежской области (далее - Управление) о признании незаконным и отмене Постановления о привлечении к административной ответственности от 25.12.2006 по делу N 150.04-19.8.
Решением суда от 24.01.2007 в удовлетворении заявленного требования отказано.
В апелляционной инстанции дело не рассматривалось.
В кассационной жалобе Предприятие просит решение суда отменить, как принятое с нарушением норм материального права.
Изучив материалы дела, обсудив доводы жалобы, кассационная инстанция не находит оснований для отмены обжалуемого судебного акта.

КонсультантПлюс: примечание.
В тексте документа, видимо, допущена опечатка: имеется в виду пункт 4 части 1 статьи 27 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции", а не пункт 4 статьи 27 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции".

Как следует из материалов дела, в целях осуществления государственного надзора и контроля за соблюдением антимонопольного законодательства Управлением в адрес Предприятия направлен запрос о предоставлении в срок до 15.12.2006 определенной информации и документов, в ходе рассмотрения которых Управление пришло к выводу о нарушении обществом п. 4 ст. 27 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции", в связи с чем 19.12.2006 вынесен протокол об административном правонарушении N 150.04-19.8.
Постановлением от 25.12.2006 Предприятие привлечено к административной ответственности по ч. 1 ст. 19.8 КоАП РФ в виде взыскания штрафа в размере 100000 руб.
Считая постановление незаконным, Предприятие обратилось в арбитражный суд.
Отказывая в удовлетворении заявленного требования, суд правомерно исходил из следующего.
В соответствии с ч. 1 ст. 19.8 КоАП РФ непредставление ходатайств и уведомлений (заявлений) в федеральный антимонопольный орган, его территориальный орган или органы регулирования естественных монополий, если представление таких ходатайств и уведомлений (заявлений) является обязательным в соответствии с антимонопольным законодательством Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о естественных монополиях, представление ходатайств и уведомлений (заявлений), содержащих заведомо недостоверные сведения, а равно нарушение установленных антимонопольным законодательством Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о естественных монополиях порядка и сроков подачи ходатайств и уведомлений (заявлений) влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от тридцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от одной тысячи до пяти тысяч минимальных размеров оплаты труда.
В силу пп. 4 п. 1 ст. 27 Федерального закона "О защите конкуренции" с предварительного согласия антимонопольного органа осуществляются действия по созданию коммерческой организации, если ее уставный капитал оплачивается акциями (долями) и (или) имуществом другой коммерческой организации (за исключением финансовой организации), создаваемая коммерческая организация приобретает в отношении данных акций (долей) и (или) имущества права, предусмотренные ст. 28 настоящего Федерального закона, и суммарная стоимость активов по последнему балансу учредителей создаваемой организации (их групп лиц) и лиц (их групп лиц), акции (доли) и (или) имущество которых вносятся в качестве вклада в уставный капитал, превышает три миллиарда рублей, либо если суммарная выручка учредителей создаваемой организации (их групп лиц) и лиц (их групп лиц), акции (доли) и (или) имущество которых вносятся в качестве вклада в уставный капитал, от реализации товаров за последний календарный год превышает шесть миллиардов рублей, либо если организация, акции (доли) и (или) имущество которой вносятся в качестве вклада в уставный капитал, включена в реестр.
Как установлено судом и подтверждено материалами дела, приказом от 30.05.2006 N 01-17/14-р Предприятие включено в реестр хозяйствующих субъектов, имеющих на рынке определенного товара долю более чем 35%.
23.10.2006 между МУП "Воронежская горэлектросеть" и ООО "Инвестиционная строительная фирма "Вик" заключен договор о создании ОАО "Воронежская сетевая компания". Из п. 5.4 договора и приложения N 1 к нему следует, что уставный капитал создаваемого общества оплачивается Предприятием имуществом, находящимся в его хозяйственном ведении, на сумму 710411510 руб. Созданная организация зарегистрирована 10.11.2006.
Предприятие не отрицает тот факт, что ходатайство им не направлялось и не было получено предварительное согласие антимонопольного органа на осуществление действий по созданию коммерческой организации.
В связи с чем суд правомерно пришел к выводу о законности оспариваемого постановления.
Довод Предприятия о том, что Федеральный закон "О защите конкуренции" не содержит сведений, в какой именно срок и в каком порядке заявитель должен был обратиться в антимонопольный орган с соответствующим ходатайством, правомерно отклонен судом первой инстанции.
МУП "Воронежская горэлектросеть" при осуществлении действий по созданию ОАО "Воронежская сетевая компания" в нарушение требований ФЗ "О защите конкуренции" (пп. 4 п. 1 ст. 27) не представило ходатайство, тем самым лишив возможности Управление своевременно осуществить надзор и контроль за экономической концентрацией на таких товарных рынках, как услуги по реализации (продаже) электрической энергии и услуги по передаче этой энергии.При этом объектом административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 19.8 КоАП РФ, является установленный порядок управления, обеспечивающий надлежащее функционирование антимонопольного органа, как государственного органа, осуществляющего деятельность по надзору и контролю за соблюдением антимонопольного законодательства.
Объективная сторона ч. 1 ст. 19.8 КоАП РФ выражается в непредставлении соответствующего ходатайства в соответствии с антимонопольным законодательством, а равно нарушение установленных этим законодательством порядка и сроков подачи ходатайств и уведомлений (заявлений).
Статьей 27 ФЗ "О защите конкуренции" предусмотрен предварительный порядок контроля за совершаемыми действиями, в том числе и за созданием коммерческой организации.
Закрепление в Законе правила о получении предварительного согласия означает, что такое согласие должно быть получено до совершения действия по государственной регистрации в качестве юридического лица вновь создаваемой организации.
Часть 1 ст. 19.8 КоАП РФ устанавливает, что административным правонарушением является не только нарушение правил предоставления соответствующих ходатайств, но и сам факт непредставления таких ходатайств, что и было допущено в рассматриваемом случае со стороны Предприятия.
Ссылка заявителя на то, что документы на государственную регистрацию ОАО "Воронежская сетевая компания" были сданы 25.10.2006, а так как в соответствии со ст. 54 Федерального закона "О защите конкуренции" данный документ вступает в силу по истечении 90 дней после дня его официального опубликования (27.07.2006), то на момент совершения вменяемых Предприятию действий отсутствовала норма права, которую применило Управление, обоснованно отклонена судом.
В соответствии с п. п. 1, 2 ст. 51 ГК РФ юридическое лицо подлежит государственной регистрации в уполномоченном государственном органе в порядке, определяемом законом о государственной регистрации юридических лиц. Данные государственной регистрации включаются в Единый государственный реестр юридических лиц, открытый для всеобщего ознакомления.
Юридическое лицо считается созданным со дня внесения соответствующей записи в Единый государственный реестр юридических лиц.
В связи с тем что на момент вступления в силу Федерального закона "О конкуренции" ОАО "Воронежская сетевая компания" не было зарегистрировано в качестве юридического лица, у Предприятия возникла обязанность исполнить требования указанного Федерального закона вне зависимости от даты подачи документов на регистрацию.
Кроме того, одним из правовых оснований для возникновения у Предприятия обязанности по направлению в антимонопольный орган ходатайства о даче согласия на осуществление действий по созданию коммерческой организации является факт нахождения данного хозяйствующего субъекта в реестре хозяйствующих субъектов, имеющих на рынке определенного товара долю более 35 процентов (приказ Управления от 30.05.2006 N 01-17/14-р). Указанный реестр утвержден Постановлением Правительства РФ от 19.02.96 N 154 (в ред. Постановления Правительства РФ от 01.02.2005 N 49).
Кассационная коллегия находит несостоятельным довод заявителя о том, что его действия по созданию ОАО "Воронежская сетевая компания" были совершены в целях выполнения требований Федерального закона от 26.03.2003 N 36-ФЗ "Об особенностях функционирования электроэнергетики в переходный период и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "Об электроэнергетике" (далее - Закон N 36-ФЗ).
Указанным Законом не предусмотрено совершение таких действий, как создание коммерческих организаций при разделении естественно-монопольных и конкурентных видов деятельности в электроэнергетике. Предусмотренная Законом N 36-ФЗ обязанность по разделению запрещенных к совмещению видов деятельности одновременно не исключает обязанности хозяйствующего субъекта, включенного в реестр, по получению предварительного согласия антимонопольного органа на совершение действий по созданию коммерческой организации.
С учетом изложенного арбитражный суд правомерно пришел к выводу об отказе Предприятию в удовлетворении заявленного требования о признании незаконным и отмене Постановления о привлечении к административной ответственности от 25.12.2005 по делу N 150.04-19.8.
Руководствуясь п. 1 ч. 1 ст. 287, ст. 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

ПОСТАНОВИЛ:

Решение Арбитражного суда Воронежской области от 24.01.2007 по делу N А14-185/07/7/11 оставить без изменения, а кассационную жалобу - без удовлетворения.
Постановление вступает в законную силу с момента его принятия.


Т.е. здесь речь идет о создании коммерческой организации в том же товарном рынке, по которому учредитель внесен в Реестр, а если совсем другой? и в другом регионе? (притом, что в Реестре в региональном разделе?)


Добавлено в [mergetime]1218629064[/mergetime]

Nessia,

если реестр, то согласие по-любому...


слушайте старших!


Да я на самом деле не спорю, я и сама думаю, что надо согласие. Но мы юристы народ подневольный...
  • 0

#10 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:17

Nessia
[quote]Я думаю, что все-таки так:

(любое из условий):[/quote]

логичным?

простите, но из написанного вами "любое из условий" следует что в ФАС необходимо идти даже при выполнении только второго условия и отсутствия первого и/или третьего....
т.е. если компания с активами свыше трех ярдов совершает любую сделку...поправлюсь...компания с активами свыше 3 ярдов участвует в создании дочки передавая в ук создаваемой дочки 10 тыс рублей

будьте внимательнее к формулировкам...
вот это вообще первое условие без которого вообще нет смысла рассуждать про ФАС
[quote]ЕСЛИ ее уставный капитал оплачивается акциями (долями) и (или) имуществом другой коммерческой организации (за исключением финансовой организации), создаваемая коммерческая организация приобретает в отношении данных акций (долей) и (или) имущества права, предусмотренные статьей 28 настоящего Федерального закона,[/quote]
а вы его включили в состав одного из возможных..

не торопитесь.


Добавлено в [mergetime]1218629876[/mergetime]
Nessia

[quote]создаваемая коммерческая организация приобретает в отношении данных акций (долей) и (или) имущества права, предусмотренные статьей 28 настоящего Федерального закона, [/quote]

что вы вносите в ук создаваемой организации?
понимаете к чему я?
на что именно приобретает права эта вами создаваемая организация?
это первый вопрос.

Сообщение отредактировал vbif: 13 August 2008 - 18:23

  • 0

#11 Nessia

Nessia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:22

То есть получается противоречие - вы говорите, что если в реестре - то полюбому согласие, а у меня устав оплачивается денежными средствами, соответственно права, предусмотренные ст. 28 организация не приобретает (так как они имеют отношение к оплате акциями, долями, основными производственными средствами или нематериальными активами). Получается тогда, что согласие не надо?

если компания с активами свыше трех ярдов совершает любую сделку (например приобретение канцелярских товаров) с другой компанией - необходимо идти в ФАС...


Мы сейчас говорим о согздании коммерческой организации - причем здесь канцтовары?
  • 0

#12 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:26

Nessia
я поправил.

компания с активами свыше трех ярдов создает 100% дочку передавая ей в УК компьютер стоимостью 50 тысяч рублей...

ваш подход "либо" предполагает необходимость обрашщения в ФАС? или же все таки вы понимаете что необходимо соблюдение первого условия а именно: создаваемая компания должна приобрети права на активы или контроль описанный в ст. 28 конкурентного закона?
  • 0

#13 Nessia

Nessia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:27

логичным?

простите, но из написанного вами "любое из условий" следует что в ФАС необходимо идти даже при выполнении только второго условия и отсутствия первого и/или третьего....
т.е. если компания с активами свыше трех ярдов совершает любую сделку...поправлюсь...компания с активами свыше 3 ярдов участвует в создании дочки передавая в ук создаваемой дочки 10 тыс рублей

будьте внимательнее к формулировкам...


Да именно так я и думаю.. На мой взгляд государственный контроль за экономической концентрацией (а мы ведь говорим именно о нем) осуществляется по следующим критериям:
- суммарная стоимость активов участников
- суммарная выручка участников
- включение одной из организаций в Реестр.

Таким образом, наличие любого из указанных выше критериев придает хозяйствующему субъекту особый статус, который делает его интересным для ФАСа и который сопровождается определенными ограничениями и контролем со стороны государства.
  • 0

#14 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:28

Еще раз уточняю

Вопрос 2: моя организация включена в реестр по одному виду деятельности, а планируемая к созданию организация собирается заниматься совершенно другим видом деятельности. Необходимо ли в этом случае все равно согласие или нет? Ведь здесь речь идет об экономической концентрации, а у меня организация в реестр включена по одному региону, а организация создается в другом.


ЧТО ИМЕННО ВЫ ПЕРЕДАЕТЕ В УК СОЗДАВАЕМОЙ КОМПАНИИ?
ПРИОБРЕТАЕТ ЛИ СОЗДАВАЕМАЯ ВАМИ КОМПАНИЯ АКТИВЫ ЛИБО АКЦИИ ЛИБО ДОЛИ В ОБЪЕМЕ ОПИСАННОМ В СТ. 28?
  • 0

#15 Nessia

Nessia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:30

Nessia
я поправил.

компания с активами свыше трех ярдов создает 100% дочку передавая ей в УК компьютер стоимостью 50 тысяч рублей...

ваш подход "либо" предполагает необходимость обрашщения в ФАС? или же все таки вы понимаете что необходимо соблюдение первого условия а именно: создаваемая компания должна приобрети права на активы или контроль описанный в ст. 28 конкурентного закона?


Вы это знаете по опыту или теоретически - потому что для меня вопрос серьезный и ошибки быть не может. Если согласие не попросим, а потом будут последствия....

Добавлено в [mergetime]1218630646[/mergetime]
Еще раз - видимо не увидели:

То есть получается противоречие - вы говорите, что если в реестре - то полюбому согласие, а у меня устав оплачивается денежными средствами, соответственно права, предусмотренные ст. 28 организация не приобретает (так как они имеют отношение к оплате акциями, долями, основными производственными средствами или нематериальными активами). Получается тогда, что согласие не надо?


Или я опять что-то неправильно понимаю? Тема для меня достаточно новая :D
  • 0

#16 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:33

На мой взгляд государственный контроль за экономической концентрацией (а мы ведь говорим именно о нем)


ваш взгляд не верен и основан не внимательном прочтении закона...

предлагаю вам не оперировать терминами которые как мне думается вы не очень здорово понимаете.

перечтите ст. 27 обратите внимание на отсылку к ст. 28 и ответьте на вопрос:

в ситуации когда создаваемое общество не получает ни акциий (более 25%) ни долей (более1/3) другой компании...
ни контроль над более чем 20% ОС другого хоз общества...

что вы собираетесь согласовывать с ФАС?
  • 0

#17 Nessia

Nessia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:42

Это мнение не только мое - во многих изданиях я нашла такое же утверждение. Поэтому собственно и возник такой вопрос. Очень хотелось бы точного ответа от старших коллег - лучше на основе опыта (а то два юриста - три мнения)
  • 0

#18 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:45

Nessia
вы начинаете напрягать.

я задаю вам вопрос

ЧТО ИМЕННО ВЫ ПЕРЕДАЕТЕ В УК СОЗДАВАЕМОЙ КОМПАНИИ?
ПРИОБРЕТАЕТ ЛИ СОЗДАВАЕМАЯ ВАМИ КОМПАНИЯ АКТИВЫ ЛИБО АКЦИИ ЛИБО ДОЛИ В ОБЪЕМЕ ОПИСАННОМ В СТ. 28?


вы пишите

Вы это знаете по опыту или теоретически - потому что для меня вопрос серьезный и ошибки быть не может. Если согласие не попросим, а потом будут последствия....



ЧТО ВАМ ЗДЕСЬ НУЖНО? И КАКОГО ОТВЕТА ВЫ ЖДЕТЕ?

Еще раз.

Если создаваемая компания не получает контроль над более чем1/3 долей или 25% голосующих акций или 20% ОС другого хозяйственного общества - о применении 27 вообще не идет речи.
Это первое с чего начинается анализ....т.е. условие № 1.

Если создаваемая компания получает более чем 1/3 долей или более чем 25% голосующих акций или более чем 20% ОС другого хоз общества то в этом случае для решения вопроса о том нужно ли идти в ФАС разбирают другие обязательные условия а именно определяют наличие или отсутствие условия 2 каковым является любое из нижеследующих
- суммарная стоимость активов
- суммарная выручка
- включение в реестр


Добавлено в [mergetime]1218631553[/mergetime]

Очень хотелось бы точного ответа от старших коллег - лучше на основе опыта


вот скажите мне.
каким именно образом вы надеетесь удостоверится в нпаличии опыта у вашего виртуального визави?


два юриста - три мнения

ужос....
прям как на студенческом форуме.
  • 0

#19 Nessia

Nessia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:48

вы начинаете напрягать.

я задаю вам вопрос
Цитата
ЧТО ИМЕННО ВЫ ПЕРЕДАЕТЕ В УК СОЗДАВАЕМОЙ КОМПАНИИ?
ПРИОБРЕТАЕТ ЛИ СОЗДАВАЕМАЯ ВАМИ КОМПАНИЯ АКТИВЫ ЛИБО АКЦИИ ЛИБО ДОЛИ В ОБЪЕМЕ ОПИСАННОМ В СТ. 28?


А я вам отвечаю

устав оплачивается денежными средствами


Если Вас это напрягает - не отвечайте, я же Вас не застравляю. Я просто пытаюсь понять... :D

Добавлено в [mergetime]1218631696[/mergetime]

вот скажите мне.
каким именно образом вы надеетесь удостоверится в нпаличии опыта у вашего виртуального визави?


Вообще-то я имела ввиду, что с данной ситуацией кто-то сталкивался на практике...
  • 0

#20 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:53

А я вам отвечаю


Цитата
устав оплачивается денежными средствами


и как в этом случае у вас выполняется диспозиция п. 4-27?




Добавлено в [mergetime]1218631989[/mergetime]

Вообще-то я имела ввиду, что с данной ситуацией кто-то сталкивался на практике...


я уверен что как минимум каждый третий постящий в корпаративном разделе..
это вам как то помогает дышать?
  • 0

#21 Nessia

Nessia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:55

я уверен что как минимум каждый третий постящий в корпаративном разделе..
это вам как то помогает дышать?


Зачем же грубить? Некрасиво даже...
  • 0

#22 Romuald

Romuald

    понтифик

  • Старожил
  • 3413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:56

Вообще-то я имела ввиду, что с данной ситуацией кто-то сталкивался на практике...

Какую практику Вы имеете в виду? Практику обращения в ФАС (обращаться можно по любому поводу, в т.ч. для согласования перехода улицы в положенном месте)? Практику привлечения к ответственности за совершение действий без предварительного согласования?
  • 0

#23 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 18:59

Некрасиво даже...

согласен. можете всплакнуть.
и все же?
как в вашем случае у вас выполняются требования п. 4 ст 27?

приобретает ли у вас учреждаемая вами компания права на имущество в объемах предусмотренных ст 28?
  • 0

#24 Nessia

Nessia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 19:03

Практику привлечения к ответственности за совершение действий без предварительного согласования?


Ну да... :D

Добавлено в [mergetime]1218632615[/mergetime]

Некрасиво даже...

согласен. можете всплакнуть.
и все же?
как в вашем случае у вас выполняются требования п. 4 ст 27?

приобретает ли у вас учреждаемая вами компания права на имущество в объемах предусмотренных ст 28?


Было бы наверное быстрее, если бы Вы читали то, что я пишу... может тогда бы по три раза одно и тоже не спрашивали?

устав оплачивается денежными средствами, соответственно права, предусмотренные ст. 28 организация не приобретает (так как они имеют отношение к оплате акциями, долями, основными производственными средствами или нематериальными активами). Получается тогда, что согласие не надо?


Я просто хочу удостовериться в правильности этой позиции. Но чувствую, что меня скоро начнут бить палками...
  • 0

#25 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2008 - 19:11

Nessia
))))))))))))
зачем же вы лукавите

если бы Вы читали то, что я пишу


я читаю...
и из этого вашего поста следует что вы настаиваете на том что любого из условий достаточно для обращения в ФАС

Я думаю, что все-таки так:

(любое из условий):

ЕСЛИ ее уставный капитал оплачивается акциями (долями) и (или) имуществом другой коммерческой организации (за исключением финансовой организации), создаваемая коммерческая организация приобретает в отношении данных акций (долей) и (или) имущества права, предусмотренные статьей 28 настоящего Федерального закона, и суммарная стоимость активов по последнему балансу учредителей создаваемой организации (их групп лиц) и лиц (их групп лиц), акции (доли) и (или) имущество которых вносятся в качестве вклада в уставный капитал, превышает три миллиарда рублей,

ЛИБО ЕСЛИ суммарная выручка учредителей создаваемой организации (их групп лиц) и лиц (их групп лиц), акции (доли) и (или) имущество которых вносятся в качестве вклада в уставный капитал, от реализации товаров за последний календарный год превышает шесть миллиардов рублей,

ЛИБО ЕСЛИ организация, акции (доли) и (или) имущество которой вносятся в качестве вклада в уставный капитал, включена в реестр, осуществляется с согласия антимонопольного органа"

Вот так мне кажется логичным..


с чем я не согласился и попробовал обратить ваше внимание на это))))

так что упрек свой вы адресуйте комунибудь другому))))))))))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных