Сообщений в теме: 18

[Fanees]

Я покупаю сим-карту у оператора на своё имя, с целью перепродать.
Это корпоративные сим-карты.

Я даю сим-карты оформленные на меня на использование третьим лицам.

Выход в минус на сим-карте запрещён. Но есть моменты при которой в обход тарификации можно выйти в минус (например уйти в роуминг, скачать сразу много по GPRS, отправить много SMS на развлекательные номера, и т.д.)

Я боюсь, что долг повиснет на мне. Какой договор вы бы порекомендовали заключать с тем, кому я продаю сим-карту?

Самым лучшим было бы для меня увидеть образец договора, а также узнать побольше о том, как сделать чтобы этот договор имел юридическую силу. Чтобы если кто-то выйдет в минус, я мог законно подать на него в суд и взыскать средства.

Сообщение отредактировал CompanyLaw: 13 August 2008 - 18:29

[Fanees]

вроде простой вопрос, скиньте пожалуйста хотябы какую-нибудь ссылочку!

Сообщение отредактировал Fanees: 14 August 2008 - 16:27

[Alex001]

Fanees

с целью перепродать.
Это корпоративные сим-карты

Я даю сим-карты оформленные на меня

Таки Вы определитесь - даёте или продаёте? Если вы просто пластиком торгуете, договор-то на Вас заключён, и что там Ваши потребители назаказывают по СМС будет ичключительно Вашим долгом.

Что порекомендовать? Пусть договоры на себя перезаключают.

[ESK]

Fanees

Расскажите более подробно о механизме Вашего бизнеса, иначе непонятно, что именно вы делаете. Однако, у меня есть подозрение, что Вы пытаетесь оказывать услуги связи, хотя для осуществления данного вида деятельности требуется лицензия.

[Alex001]

ESK

Расскажите более подробно о механизме Вашего бизнеса, иначе непонятно, что именно вы делаете. Однако, у меня есть подозрение, что Вы пытаетесь оказывать услуги связи, хотя для осуществления данного вида деятельности требуется лицензия.

1. Услуги местной телефонной связи, за исключением услуг местной телефонной связи с использованием таксофонов и средств коллективного доступа.
2. Услуги междугородной и международной телефонной связи.
3. Услуги телефонной связи в выделенной сети связи.
4. Услуги внутризоновой телефонной связи.
5. Услуги местной телефонной связи с использованием таксофонов.
6. Услуги местной телефонной связи с использованием средств коллективного доступа.
7. Услуги телеграфной связи.
8. Услуги связи персонального радиовызова.
9. Услуги подвижной радиосвязи в сети связи общего пользования.
10. Услуги подвижной радиосвязи в выделенной сети связи.
11. Услуги подвижной радиотелефонной связи.
12. Услуги подвижной спутниковой радиосвязи.
13. Услуги связи по предоставлению каналов связи.
14. Услуги связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации.
15. Услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации.
16. Телематические услуги связи.
17. Услуги связи для целей кабельного вещания.
18. Услуги связи для целей эфирного вещания.
19. Услуги связи для целей проводного радиовещания.
20. Услуги почтовой связи.

Как видите, ритейл контрактов с симками сюда не входит.

Надо смотреть договор с оператором сотовой связи. Вряд ли по нему Вы имеете право выступать от его имени (по его поручению), продавая уже купленные у него симкарты и предоставляя от его (или от своего) имени услуги связи.

Ещё одна деталь - что-то мне подсказывает, что с получаемого дохода Вы налоги не платите.

Что мы имеем в сухом остатке? Вы, не согласовав это с оператором, перепродаёте его услуги и не платите налоги. Плюс, не хотите исполнять обязательства по договору в случае, если третьи лица (которые, кстати, действуют с Вашего согласия) угонят счет в минус.
Честно говоря, любой договор (при условии отсутствия разрешения от оператора, как мне кажется) будет иметь такую же юридическую силу, как моя визитка.

Ну и читайте мою подпись.

[Alex-ander]

Alex001

Вы, не согласовав это с оператором, перепродаёте его услуги и не платите налоги.

пф ну о чем вы говорите...
нужно заключать между физическим лицом и сабжевой фирмой агентский договор, по которому эта фирма будет выполнять юридические и фактические действия, в т.ч. от своего имени заключит договор с сотовым оператором.
соответственно а) физик должен возмещать все расходы
б) физик должен платить агентское вознаграждение
с "б" платятся все установленные налоги, с "а" налоги фирма не платит, т.к. это возмещение расходов.

ну а по поводу обеспечительных мер от кидалова физика я вижу как минимум 2 варианта: обеспечительный депозит, банковская гарантия.

Ну и чисто такие стандартные моменты - при заключении договора с физическим лицом брать копию паспорта, заключать договоры с теми, кто в "пределах транспортной доступности"

[Alex001]

Alex-ander

нужно заключать между физическим лицом и сабжевой фирмой агентский договор

Так у нас в сабже физик же
Всё равно, надо смотреть договор с ОПсосом. Что-то говорит мне, что не будут они пускать деньги мимо себя.

Сообщение отредактировал Alex001: 15 August 2008 - 12:53

[Alex-ander]

Alex001

Ээ.. Я верно Вас понял, что Вы предлагаете оператору заключить агентский договор с автором темы? Что-то говорит мне, что вероятность подобного развития событий стремится к нулю..

нет, я предлагаю физику заключить агентский договор с автором темы.

[Alex001]

Alex-ander

нет, я предлагаю физику заключить агентский договор с автором темы.

Да, я понял) Уже отредактировал своё сообщение. Пятничный тупняк, знаете ли.

Повторюсь, надо смотреть договор с оператором.

Сообщение отредактировал Alex001: 15 August 2008 - 12:54

[Alex-ander]

Alex001

Да, я понял) Уже отредактировал своё сообщение. Пятничный тупняк, знаете ли.

Повторюсь, надо смотреть договор с оператором.

договор с оператором никак не повлияет на отношения между агентом и принципалом.
единственное что может быть в договоре с оператором, что может препятствовать - это обязательство не передавать сим-карту третьим лицам, однако это лишь декларативная норма, у оператора нет способов проконтроллировать исполнение данной нормы, соответственно обеспечительную меру (типа штрафа) тут не применить.
Эта норма будет лишь страховать оператора от возможной отмазы фирмы типа она передала другому лицу и то наговорило на тыщу баксов, вот и все.
Так что при такой схеме разрешение оператора нафиг не нужно, даже при наличии запрещающих положений договора нет механизма контроля и принуждения к исполнению данных положений

Добавлено в [mergetime]1218783578[/mergetime]

Так у нас в сабже физик же

вы ошибаетесь - с физиком "корпоративный" тарифный план не заключат.

Добавлено в [mergetime]1218784096[/mergetime]
так что пусть сабжевый автор платит лаве раз он бизнесом хочет заняцца.
тока все ему уже слили, общую схему рассказали

[Alex001]

Alex-ander

вы ошибаетесь - с физиком "корпоративный" тарифный план не заключат.

Эхе, я вот вывод, что физик, сделал из того, что автор везде говорит "я". Может, он просто тему так обозвал.

Вообще, кажется, ситуация проясняется. Как мне кажется, дело в следующем:

Автор, действуя от имени юрика, заключает договор на корпоротивное обслуживание своей конторы (по сравнению с обычным контрактом условия льготные). А потом эти же контракты продаёт (даёт в аренду) физикам, которые платят ему вознаграждение. Хорошо всем. Физики получают дешёвую связь, автор - прибыль.

Пожалуй, согласен. Агентска схема конторе автора подойдёт. Да и налоги платить не будет.

Ну только вот не могу я поверить, что ОПсос просто так даст себя обирать

[Alex-ander]

Alex001

Ну только вот не могу я поверить, что ОПсос просто так даст себя обирать 

пф, куда он денется?
таких колхозов в моське до черта.
Вбейте в яндексе "корпоративные тарифы ХХХ" вместо ХХХ мегафон, мтс или билайн и увидите кучу предложений.

[Alex001]

Alex-ander

пф, куда он денется?
таких колхозов в моське до черта.
Вбейте в яндексе "корпоративные тарифы ХХХ" вместо ХХХ мегафон, мтс или билайн и увидите кучу предложений.

Результаты 1 - 10 из примерно 97 000 для корпоративные тарифы мегафон

Хы. И правда. А я наивный чукотский юноша.)

А прецедентиков не было никаких? Не поверю, что никто не попытался прижать эти конторы к ногтю.

[Alex-ander]

Alex001

А прецедентиков не было никаких? Не поверю, что никто не попытался прижать эти конторы к ногтю.

сомнения большие... тут на самом деле не особо много маржи колхозу достается, я думаю для опсоса это мелочь, он объемами берет...
да и выигрышь у опсоса в данном случае есть определенный - он не геммороится с каждым конкретным абонентом - это проблемы колхоза.
я думаю, опсосы сквозь пальцы на это смотрят, более того, как я понимаю, с крупными колхозами даже заключают эксплюзивные договоры (типа "провайдера" Матрикс в моське) по которому опсос продает какое то количество трафика по оптовой цене а колхоз уже распределяет.

[Steel balls]

Угу, только по договору, заключенному агентом от своего имени, права и обязанности возникают именно у него. Поэтому опсосу будет абсолютно пофигу все эти агентские договора в случае возникновения задолженности.

[Alex-ander]

Nevermind

Угу, только по договору, заключенному агентом от своего имени, права и обязанности возникают именно у него. Поэтому опсосу будет абсолютно пофигу все эти агентские договора в случае возникновения задолженности.

а кто с этим спорит?
читайте внимательнее мои посты:

ну а по поводу обеспечительных мер от кидалова физика я вижу как минимум 2 варианта: обеспечительный депозит, банковская гарантия.

[Steel balls]

обеспечительный депозит, банковская гарантия.

что в случае "продажи" симок физикам нереально.

[Alex-ander]

Nevermind

что в случае "продажи" симок физикам нереально.

обеспечительный депозит - вполне реально.
штрафную неустойку поставить большую.
если заключать договоры с людьми со своего региона, то в случае долга можно будет потом бабки отбить...

[Fanees]

Да, вы правильно меня поняли.
Я - колхоз.

Хочу продать симку кому-то, при этом чтобы у меня небыло проблем, если тот кому я её продал выйдет в минус.

Подскажите пожалуйста, по каким словосочетаниям можно найти шаблон этого агентского договора или того что мне нужно. Если есть возможность, скиньте плиз готовый шаблон.

Итак, что необходимо для заключения такого договора?
Как я понял нужно:

1. Договор (что должно быть упомянуто в договоре? кто должен расписаться? нужно ли ставить печать ИП? нужно кому-то давать копию договора? нужно ли вписывать в договор данные из паспорта физ.лица?)
2. Нужен ли скан паспорта физического лица?
3. Что-то нужно ещё?


И ещё: я правда не должен платить налоги?

Сообщение отредактировал Fanees: 31 August 2008 - 05:07