Сообщений в теме: 13

[Цветок]

добрый день всем. вопрос такой:
работник в течение нескольких месяцев брал имущество другой организации и использовал для нужд предприятия. выяснилось это только сейчас, когда та организация обнаружила пропажу своего имущества. обращения пока только устные. в случае, если организация потребует возмещения ей причиненного вреда, возможно ли взыскать этот ущерб с работника в полном объеме? (стоимость имущества превышает миллион р.). при этом работник признает, что брал имущество другой организация без согласования с кем-либо.

[Лысый]

А как он это имущество брал, как Вы выразили???
т.е. имущество что валялось на дороге или его кто-то выдавал, или он скрытым способом действовал??? В общем не ясно.

Можно и отбрыкаться, работника может быть посодют за хищение, а Вы тут при чем??? Или с вашего ведома????

[Цветок]

[quote name='Лысый' date='10.09.2008 - 12:21']
А как он это имущество брал, как Вы выразили???
т.е. имущество что валялось на дороге или его кто-то выдавал, или он скрытым способом действовал??? В общем не ясно.

ну лежало оно на стеллажах (мы находимся на одной территории с другой организацией). он просто взял (украл?). в общем, сам по себе взял, без согласования с нами и с той организацией. Собственник имущества сам это обнаружил и сообщил нам. работник всё признает.

[KSV]

"в общем, сам по себе взял" - ст. 158 УК РФ

"Собственник имущества сам это обнаружил и сообщил нам. работник всё признает"
Собственник, не получив возврата и/или компенсации, может засадить "у тюрму" этого шустрого работника.

Так что предложите работнику все вернуть/компенсировать за свой счет - бо худо будет))))
А Вам - работодателю, надо бы настоять на таком раскладе, ибо могет быть соучастие))) Ведь кто-то из Ваших работников (с ведома/без ведома МВДа разберется) была совершена кража...

[Цветок]

KSV
а если без уголовного дела? ну, допустим, обратится к нам собственник с просьбой возместить ущерб, мы согласимся... а потом будем требовать с работника

[KSV]

Я Вам это и сказал иными словами.
Решайте вопрос мирным путем, пока МВДа не вмешалась.

Но если заплатит работодатель, то не забудьте задокументировать "признательные показания" работника, который стырил чужое имущество.

Сообщение отредактировал KSV: 10 September 2008 - 16:07

[Цветок]

KSV
работник сам не заплатит (стоимость имущества ориентировочно 2 млн). видимо, мы собственнику заплатим и будем разбираться с работником.
признания работника задокументированы уже. есть объяснительная с его подписью.
т.е. нам сейчас необходимо применять положения ТК о полной мат.ответственности - в данном случае умышленное причинение вреда.?

[KSV]

"стоимость имущества ориентировочно 2 млн" - круто...
Ваш работодатель довольно смел, если отказывается от ВУД, надеясь только на ТК РФ.
Не боитесь, что работник просто уволится?


P.S. Слышали про Евросеть? Там тоже кто-то проворовался, а голова болит у всех...

[Цветок]

работник уже написал заявление по собственному. ну даже если он и уволится, нам ведь это не мешает обратиться в суд. к тому же сейчас мы не сможем определить размер ущерба, на это уйдет какое-то время.

Ваш работодатель довольно смел, если отказывается от ВУД, надеясь только на ТК РФ.

вообще рассматриваем сейчас варианты... но, видимо, предполагается без уголовного дела

[KSV]

"...нам ведь это не мешает обратиться в суд..." - заодно подготовьте рамочку и стену для исполнительного листа)))
Шучу...
Дай Бог, чтобы у Вас все получилось!!!

[Цветок]

я слишком наивна в своих предположениях? а что нам может дать возбуждение уголовного дела?

работника то мы не можем держать, если он написал заявление.

[Лысый]

я слишком наивна в своих предположениях? а что нам может дать возбуждение уголовного дела?

Уголовное дело выведет работодателя из числа ответственных лиц, соответственно отвечать будет только гражданин перед другой организацией.

Хотя кража может и с натягом, насколько я помню, украденное должно быть использовано вором в личных целях, а тут он ДЛЯ работодателя украл, хотя состав есть в любом случае, а может у него должность такая - воровать для работодателя

ущерб с работника Вы не взыщите, т.к. Ваших потерь нету.
Попробуем рассуждать логически, работник украл некое имущство у какого-то лица и установил сие имущество другому лицу (своему работодателю). Терпила приходит и грит отдайте имущество на лямон, а то обидюсь. Возникает первый вопрос, а почему не отдать имущество??? Или это без соразмерного нанесения ущерба невозможно??? Хорошо не хотите отдавать, но в реале имущество это работодателю было нужно или нет??? Если нужно и его и так бы купили, то какие материальные претензии к работнику???

Который, кстати, может заявить, что склады рядом он просто склад попутал или вообще думал, что имущество и так работодателю принадлежит.

В общем работнику выговор с премией или пускай ПСЖ пишет, с организацией договор поставки, если с УД не хотите связываться.

[Цветок]

Лысый

ущерб с работника Вы не взыщите, т.к. Ваших потерь нету.
Попробуем рассуждать логически, работник украл некое имущство у какого-то лица и установил сие имущество другому лицу (своему работодателю). Терпила приходит и грит отдайте имущество на лямон, а то обидюсь. Возникает первый вопрос, а почему не отдать имущество??? Или это без соразмерного нанесения ущерба невозможно??? Хорошо не хотите отдавать, но в реале имущество это работодателю было нужно или нет??? Если нужно и его и так бы купили, то какие материальные претензии к работнику???

в том то и дело, что собственник не хочет, чтобы мы отдавали это имущество, так как оно уже б/у, а им принципиально необходимо НОВОЕ (используется для строительства). вот они и просят, чтобы мы им купили новое имущество. и если мы его купим - это и будут наши потери. то имущество, которое работник заменил на новое, еще вполне пригодно (износ есть небольшой, но по правилам допускается, можно еще года три использовать).

Который, кстати, может заявить, что склады рядом он просто склад попутал или вообще думал, что имущество и так работодателю принадлежит.

ну пока работник в двух объяснительных заявляет, что взял чужое имущество без согласования с кем-либо. вот так...

[Лысый]

и если мы его купим - это и будут наши потери. то имущество, которое работник заменил на новое, еще вполне пригодно (износ есть небольшой, но по правилам допускается, можно еще года три использовать).

Если вы его купите, то подтвердите, что вину признаете.

Просто пошлите эту организацию лесом, пускай разбирается с работником через УД, вам может грозить только НО.