Сообщений в теме: 8

[olgashv55]

Уважаемые знатоки,
Подскажите пожалуйста, что делать, если требования таможенного оргага (выдвинутые со ссылкой на 389 ст. ТК) невыполнимы
От нас требуют совершения грузовых операций, необходимых для определения веса нетто товаров, включая вскрытие упаковки и взвешивание товара без упаковки) - это на стадии таможенного оформления груза.
Оборудования для перевеса данного товара в порту нет.
В то же самое время отказ от выполнения требования (перевеса груза) может привести к делу об АП.
Есть ли какие-нибудь комментарии по поводу того, в каких случаях правомерно применение положений ст.389 Таможенного Кодекса
Ведь требования, которые выдвигают государственные органы (в том числе таможня) должны быть в первую очередь выполнимыми
С уважением
Ольга

[алеут]

Не может отказ в данном конкретном случае привести к делу об АП поскольку смотрите часть первую ст. 2.1 КоАП РФ АП это виновное действие (бездействие),
ст. 24.5 отсутствие состава влечет отказ от производства по делу либо прекращению если начато тоже самое в статье 28.9
Навряд ли существуют такие разъяснения и особенно по конкретной статье помоему даже ФТС считает, что в каждом конкретном случае должностные лица таможенного органа должны руководствоваться принципами разумности, логичности и т.п. предъявляемых требований
а то если на каждую статью писать подобную писанину, то леса не хватит, с учетом того, что тамож. говорят про разъяснения что они прошлогодние или давние а новых то нет

[olgashv55]

Не может отказ в данном конкретном случае привести к делу об АП поскольку смотрите часть первую ст. 2.1 КоАП РФ АП это виновное действие (бездействие),
ст. 24.5 отсутствие состава влечет отказ от производства по делу либо прекращению если начато тоже самое в статье 28.9
Навряд ли существуют такие разъяснения и особенно по конкретной статье помоему даже ФТС считает, что в каждом конкретном случае должностные лица таможенного органа должны руководствоваться принципами разумности, логичности и т.п. предъявляемых требований
а то если на каждую статью писать подобную писанину, то леса не хватит, с учетом того, что тамож. говорят про разъяснения что они прошлогодние или давние а новых то нет

Уважаемый Алеут,
Спасибо большое за ответ.
А не подскажете, в каких именно документах ФТС указывает, что таможенные органы должны руководствоваться принципами разумности и логичности
Я, честно говоря, даже не знаю что делать. Проведение досмотра в соответствии с предписаниями ст. 389 однозначно приведет к порче груза, но вряд ли мне удастся доказать, что вред грузу принесен неправомерными действиями, коль скоро действие планируется в строгом соответствии с правами таможни по 389 статье.
Заранее благодарю
С уважением
Ольга
Заранее благодарю

[gomer]

По общим принципам проведения таможенного контроля, таможенные органы исходят из принципа выборочности и, как правило, ограничиваются только теми формами таможенного контроля, которые достаточны для обеспечения соблюдения таможенного законодательства РФ (ст. 358 ТК РФ).

Требования таможни долджны быть мотивированы, а не просто со ссылкой на ст., что они очень любят.
Как я понимаю таможня нарушает сроки выпуска товаров?
Напишете им письмо что вы предоставили исчерпывающую инф., и просите осуществить выпуск товаров в соответствии со ст. 152, 359 ТК РФ.

[olgashv55]

По общим принципам проведения таможенного контроля, таможенные органы исходят из принципа выборочности и, как правило, ограничиваются только теми формами таможенного контроля, которые достаточны для обеспечения соблюдения таможенного законодательства РФ (ст. 358 ТК РФ).

Требования таможни долджны быть мотивированы, а не просто со ссылкой на ст., что они очень любят.
Как я понимаю таможня нарушает сроки выпуска товаров?
Напишете им письмо что вы предоставили исчерпывающую инф., и просите осуществить выпуск товаров в соответствии со ст. 152, 359 ТК РФ.

Разумеется, срок выпуска пропущен.
В Новороссийске они (таможня) вообще как правило их не соблюдают.
Статьи перечитаю, еще раз спасибо.
А не подскажете, какой вред, нанесенный таможней, является правомерным и какой неправомерным.
К примеру, вред, нанесенный товару в процессе таможенного досмотра - он правомерен или нет. Ведь по смыслу ст. 389 имеют право требовать от декларанта любые операции (взвешивание, переупаковку и пр.)
Заранее благодарю
Ольга

[gomer]

Разумеется, срок выпуска пропущен.

так и обращайтесь в суд с иском к таможне о признании действий незаконными.

В Новороссийске они (таможня) вообще как правило их не соблюдают.

А вы думаете в других регионах лучше
Я вам скажу по секрету, что они вообще трактую иначе ст. 152, 359, не три дня, а три дня после того как вы удовлетворите все их запросы, которые они предоставляют в неограниченном количестве. Мы с такой постановкой вопроса не согласны и перенесли наши разбирательства в суд, суд первой инстанции согласился с нами.

А не подскажете, какой вред, нанесенный таможней, является правомерным и какой неправомерным.

Ну вы коллега и спросили, в каждом случае все относительно.
Если есть прямые убытки то их скорей всего можно взыскать (пример. оплата услуг по хранению, пока товар был на СВХ свыше 3 дней, простой т.с. ну т.д), упущенную выгоду врятли получиться взыскать, хотя сейчас готовиться на эту тему Пленум ВАС РФ, но пока ...
Почитайте судебную практику относительно взыскания денежных средств с там.огр.

вред, нанесенный товару в процессе таможенного досмотра - он правомерен или нет.

смотря что именно, если нарушена упаковка, то думаю что нет, если товар реально поврежден, то делайте независимую экспертизу, признавайте действия таможни незаконными и взыскивайте убытки.

[Девушка с веслом]

Я вам скажу по секрету, что они вообще трактую иначе ст. 152, 359, не три дня, а три дня после того как вы удовлетворите все их запросы, которые они предоставляют в неограниченном количестве. Мы с такой постановкой вопроса не согласны и перенесли наши разбирательства в суд, суд первой инстанции согласился с нами.

ну вы уж так прямо не обощайте...все от ситуации зависит и 153-ю ст. ТК никто не отменял

[gomer]

[/quote]
ну вы уж так прямо не обоБщайте...все от ситуации зависит и 153-ю ст. ТК никто не отменял
[/quote]
Так это любимый их аргумент ст. 153, а еще лучше "читайте Таможенный кодекс"
И что, вы полагаете, что таможня под этим предлогом может нарушать сроки?
Я не исключаю, что ситуации бывают разные, но это не означает, что нужно злоупотреблять правами.

[Девушка с веслом]

И что, вы полагаете, что таможня под этим предлогом может нарушать сроки?
Я не исключаю, что ситуации бывают разные, но это не означает, что нужно злоупотреблять правами.

да нет же...я не об этом..таможня тоже по-своему читает 153-ю..например слово "незамедлительно" во втором пункте 153-й..в их понимании оно КАК МИНИМУМ равняется 3-м дням ... вобщем-то по 153-й таможенный орган обязан предпринять все действиях в рамках трехдневного срока...а дальше все зависит от декларанта..как быстро он представит обеспечение/документы/доплатит платежи. Иначе "выпуск не осуществляется". И в совокупности выпуск может произойти за пределами трехдневного срока в полном соответствии с ТК (ну тут ясное дело нужно каждый конктрентый случай разбирать). Другое дело что таможня злоупотребяет совими правами по 153-й..