Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Обязанность принять на работу


Сообщений в теме: 7

#1 Хоробрит

Хоробрит
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 45 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2006 - 21:10

Ситуация такова.
Работника пригласили на работу в организацию. По договоренности ему дали время разобраться со своими личными делами, чтобы он через неделю вышел на работу. Он написал заявление с просьбой принять на работу с N числа, директор написал резолюцию: заключить с работником трудовой договор с N числа. Копия есть.
Впоследствии ему было отказано в заключении трудового договора. Можно ли говорить о том, что у работодателя возникло в отношения работника обязательство по приему его на работу? Можно ли понудить его к заключению трудового договора?
Только убедительно прошу отвечать со ссылкой на правовые нормы. А то сколько коллег не спрашивал, все говорят, что обязательство возникает, а сослаться на что-либо конкретное не могут. В ТК сам тоже ничего не нашел... :)

Сообщение отредактировал Хоробрит: 24 August 2006 - 21:11

  • 0

#2 -роrket-

-роrket-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2006 - 23:50

сложный случай. попробуем порассуждать.

ценность заявления о приеме на работу с т.з. ТП, никакая.

Работника пригласили на работу в организацию.

вот если бы он увольнялся в порядке перевода... (см. статьи ТК где по тексту встречается слово "приглашен").
а так... практически ничего не сделаешь. Но неизвестно, что скажет суд.

в любом случае, отказ в приеме д.б. мотивирован. отсюда и надо плясать.
пусть работник в письменной форме потребует обоснование отказа.

хотя:

По договоренности ему дали время разобраться со своими личными делами, чтобы он через неделю вышел на работу. Он написал заявление с просьбой принять на работу с N числа, директор написал резолюцию: заключить с работником трудовой договор с N числа. Копия есть.
Впоследствии ему было отказано в заключении трудового договора.


поскольку работника не приглашали в порядке перевода, то ждать его никто не обязан был. Если у них (предприятия) за это время (пока тот улаживал дела) нарисовался более перспективный кандидат на должность, то они вправе были принять его и заполнить вакантную должность.

Надо было пиьсменный ТД заключать сразу, где бы определили дату вступления ТД в силу (через недели две, с расчетом на увольнение с прежнего места).

а так - филькина бумажка, ИМХО :)

а юристы. которые

говорят, что обязательство возникает, а сослаться на что-либо конкретное не могут


явно не трудовики, а договорники-претензионщики. Ин-хаусы короче.
Для них такое подписанное заявление - акцептованная оферта. (бугага! :) ).
нет тут никаких оферт и нет тут никакого возникновения обязательтсва, трудовое обязательство возникает строго в случаях, определенных в ст. 16 ТК РФ.

Но повторюсь - неизвкстно как дело в суде выйдет. А также не известно, все ли обстоятельтсва были озвучены в сабже или что то упустили?
при тех обстоятельствах, что описаны, ТД не возник, права требовать допуска к работе не имеется также.
Ни о каких понуждения речи не может идти.

роrket
  • 0

#3 Хоробрит

Хоробрит
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 45 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2006 - 02:30

при тех обстоятельствах, что описаны, ТД не возник, права требовать допуска к работе не имеется также.
Ни о каких понуждения речи не может идти.

Вот и я думаю, что это не более чем частная "переписка", которая не порождает юридических последствий для работодателя.
Признаться ситуация абстрактная, указанный вопрос возник в споре с коллегой при написании надзорки в ВС. Просто у меня есть принципиальное судилище, где позицию по праву пытаюсь скорректировать и отточить уже несколько месяцев... Поэтому и на форум пишу...

N вынудили в период отпуска написать заявление об увольнении по с/ж (июнь). Дату увольненения в заявлении он поставил последний день отпуска (август). До окончания отпуска - 2 месяца. Впоследствии был издан приказ - уволить с такой-то даты. До даты увольнения он обратился с заявлением об отзыве заявления об увольнении (нач. августа). Ему ответили отказом, поскольку на его место приглашен работник, которому не может быть отказано в приеме на работу. Состряпали заявление от NN с просьбой принять на работу в порядке перевода с сентября, где была резолюция: принять (июнь). Впоследствии она подала заявление, что отказывается идти на работу (конец августа). Своего работодателя она не уведомляла о желании перевестись, действий не предпринимала.

N обратился в суд. Суды посчитали:
А) Имело место предоставление отпуска с последующим увольнением! А т.о. отозвать заявление можно только до дня начала отпуска. Хотя приказ об отупуске был издан ранее приказа об увольнении!!!
Б) В порядке перевода приглашен работник которому не может быть отказано в заключении трудового договора.

Я пытаюсь доказать:
Поскольку истцом было подано заявление об увольнении по собственному желанию, возникшее правоотношение регулируется ст. 80 ТК РФ. Эта статья предусматривает обязанность работника предупредить работодателя о своем предстоящем увольнении не менее, чем за две недели до даты предполагаемого увольнения, но не содержит ограничения максимального срока для такого предупреждения. Часть 4 этой статьи предусматривает право работника в любой момент до окончания срока предупреждения отозвать свое заявление об увольнении. _______ года (до истечения срока предупреждения) истец обратился к ответчику с заявлением об отзыве заявления об увольнении по собственному желанию, но письмом исх. № от __________года истцу было отказано в отзыве ввиду того, что на его место был приглашен другой работник.
Суды первой и кассационной инстанций необоснованно указали, что к моменту отзыва истцом заявления об увольнении, ответчик был связан обязательством приема на работу иного лица, приглашенного в порядке перевода, отказ в заключении трудового договора с которым противоречит ч. 4 ст. 64 ТК РФ. Однако данная часть указанной статьи четко ограничивает круг лиц, на которых распространяется гарантия при заключении трудового договора, а также срок ее действия – работники, приглашенные в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы. Таким образом, обязательным является одновременное наличие трех условий для возникновения гарантии при заключении трудового договора:
• наличие письменного приглашения,
• согласие другой организации, являющейся работодателем, на перевод своего работника в первую организацию
• увольнение работника с прежнего места работы.
Запрос о переводе работника Ивановой от ________ года в ГУ "Рога и копыта" не был предъявлен, что подтверждается ответом на адвокатский запрос от , а также показаниями Ивановой. Заявления _________ не более чем частная переписка, которая не порождает для ответчика обязанностей по приему на работу в ________, так как с прежнего места работы она не была уволена, заявления об увольнении не подавала и не уведомляла о таком намерении работодателя. Ответчик также не получил никакого уведомления из ГУ "Рога и копыта" о согласии работодателя на перевод работника Ивановой. Таким образом, гарантия при заключении трудового договора, предусмотренная ч. 4 ст. 64 ТК РФ, не распространяется на данный случай.
Следовательно, истцу было незаконно отказано в отзыве заявления об увольнении, что влечет, в свою очередь, незаконность самого увольнения.

Ну и предоставления отпуска с последуюшим увольнение тоже не было, т.к. разброс по датам, не было его заявления о предоставлении такового отпуска и ему еще деньги были выплачены за неиспользованный отпуск.

Ситуация другая. Что в данном случае? Эта резолюция тоже не порождает последствий? Или нет?
Суды посчитали - резолюция была, работодатель был связан обязательством. И никого не волнует, что она потом отказалась, что ТК говорит о запрете отказывать только в случае ее увольнения. Что считаете?

Сообщение отредактировал Хоробрит: 25 August 2006 - 02:31

  • 0

#4 -роrket-

-роrket-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2006 - 02:41

Хоробрит
прочитала. в верном направлении мыслите.

Поскольку истцом было подано заявление об увольнении по собственному желанию, возникшее правоотношение регулируется ст. 80 ТК РФ. Эта статья предусматривает обязанность работника предупредить работодателя о своем предстоящем увольнении не менее, чем за две недели до даты предполагаемого увольнения, но не содержит ограничения максимального срока для такого предупреждения.

согласна. полностью.
а еще при ув-нии с предоставлением отпуска, в последний день перед началом отпуска вносят запись в тр.книжку и делают расчет окончательный. а тут не было ничего такого.

Таким образом, гарантия при заключении трудового договора, предусмотренная ч. 4 ст. 64 ТК РФ, не распространяется на данный случай.

Снова согласна.

Я бы еще подняла вопрос о злоупотреблении правом со стороны работодателя.

заявление от NN с просьбой принять на работу в порядке перевода с сентября, где была резолюция: принять (июнь).

при таких условиях (отсутствие письма-отношения со стороны другого р-ля) резолюция "принять" всего лишь означает, что работнцу принимают в обычном порядке, гарантий как при приглашении у нее нету.
Не успели заключить с ней ТД, и поступило заявление об отзыве - все, чао, бамбино, сорри, не состоялся наш трудовой роман )))
вводить для нее специально ставку никто не обязан, а за тем работником было сохранено место работы.

роrket
  • 0

#5 Хоробрит

Хоробрит
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 45 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2006 - 13:55

прочитала. в верном направлении мыслите.

Только вот суды посчитали иначе. Вся надежда на вышку...

в последний день перед началом отпуска вносят запись в тр.книжку и делают расчет

На практике так и происходит, но в ТК не нашел четкой нормы, где бы говорилось, что при предоставлении отпуска с последующим увольнением расчет производится до начала отпуска. Это вытекает из 62 ТК... Но как-то нечетко...

Сообщение отредактировал Хоробрит: 25 August 2006 - 14:22

  • 0

#6 Андрей Б.

Андрей Б.
  • Partner
  • 2045 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 10:30

Хоробрит
Как с вышкой дела?
  • 0

#7 Хоробрит

Хоробрит
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 45 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 December 2006 - 00:53

Пока рассматривают. Лежит дело в вышке с октября уже, отказа нет, но и дело еще не истребовали. Отпишусь по результату.
  • 0

#8 Хоробрит

Хоробрит
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 45 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2008 - 16:34

По просьбе юрклубовцев, сообщаю, что дело проиграно. ВС отказал в истребовании дела. Якобы нарушений закона нет.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных