Сообщений в теме: 60

[Till]

Господа, предлагаю реанимировать тему. Вопрос достаточно актуальный. Если у кого-то был успешный опыт списания ЗС ГО прошу откликнуться.

[ashyr]

Господа, предлагаю реанимировать тему. Вопрос достаточно актуальный. Если у кого-то был  успешный опыт списания ЗС ГО прошу откликнуться.

такая же проблема.
Все в собственности (земля, здание) - приватизировалось и на аукционе приобреталось.
Подвал обременен статусом бомбоубежища (МЧС) и Росимущества.

Теперь здание сносить, а с чужим имуществом ессно нельзя.
Местные кудесники от МЧС готовы закрыть вопрос за 1 год и 4 ляма.
помещение признают негодным. (а подвальчик - игрушечка)
Хочется более ближе к правде и не так дорого.
Никто не посоветует?

[Мусорок]

Если у кого-то был успешный опыт списания ЗС ГО прошу откликнуться

скажу по секрету
такая вещь, что в стране процент годных для принятия беженцев бомбоубежищ на душу населения, проживающую в данной сестности, очень маленький, и всех беженцев вмесить они не в состоянии, поэтому дана негласная команда гочсникам на местах бомбоубежища не списывать, местных владельцев зданий заставлять за собственный счет их содержать в порядке, в случае выявления негодности сооружений для эксплуатации во время бомбежек виновных (владельцев зданий) расстреливать - сажать на бабки

[Денежка]

ashyr

помещение признают негодным. (а подвальчик - игрушечка)

Они помещение признают негодным не вообще, а для целей использования в качестве защитного сооружения. Т.е. подвал может быть замечательным нежилым помещением для использования под офис, под склад и т.п., но защитным сооружением быть не может, потому что, например, недостаточно глубоко под землей, имеет недостаточной толщины стены, не имеет нужной вентиляции, не имеет нужного количества входов-выходов, вблизи находится "неправильный" какой-нить опасный объект и т.п.
Для этого действия необходимо проведение инвентаризации специализированной компанией, чьё заключение должно быть утверждено главным региональным МЧСником, а затем на основании этого утвержденного заключения защитное сооружение необходимо исключить из федерального списка ЗС ГО и ЧС решением какого-нить зама Шойгу)) Дорого и долго, короче, и само обследование, и утверждение. В 2006 году нам предлагалось это примерно за три, если не изменяет память, млн. руб., и месяцев за 9.
Мы решили пойти законным путём и через суд установили, что никакого ЗС ГО и ЧС в нашем здании нет.

Прямо приятно вспомнить было, как в суде было:
представитель МЧС:
- Вот он, паспорт ЗС, у нас всё учтено!
Я:
- А где к нему план, составленный ПИБом?
- А нету, но это неважно!
- Да-а? А вот покажите, плз. на плане (выкладываю поэтажный план всех подвалов в здании) где именно находится в нашем здании это "бомбоубежище"!

Понятно, что показать не смогли. Потому что паспорт ЗС был составлен задним числом, к тому же неполностью заполнен и вот без плана ПИБа. Когда-то, давным-давно, может и было у нас бомбоубежище, но потом его должным образом не учли, здание поменяло несколько собственников, и мы реально покупали здание без каких-либо обременений.

Теперь здание сносить, а с чужим имуществом ессно нельзя.

Есть ещё вариант, если ЗС действительно в здании есть.
Вам в техзадании МЧС запишет, что в новом здании необходимо предусмотреть создание такого-то ЗС с такими-то характеристиками, и под таким условием разрешит снос здания и прежнего ЗС.
Ваша организаторская задача - для себя нормальные условия выторговать.
Только вот, скорее всего, строительство нового убежища будет подороже 4 млн. руб., зато не нужно будет год ждать решения МЧС)))

[земельщик]

объекты ГО - федеральная собственность в силу закона (Постановление 3020-1)
из свежего фактического порядка - см.

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ
И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

ПИСЬМО
от 21 июня 2007 г. N 1-4-60-5-14
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ ПОДГОТОВКИ И ПОРЯДКУ РАССМОТРЕНИЯ
ПРЕДСТАВЛЯЕМОЙ НА СОГЛАСОВАНИЕ ДОКУМЕНТАЦИИ НА СПИСАНИЕ
С УЧЕТА ПРИШЕДШИХ В НЕГОДНОСТЬ ЗАЩИТНЫХ СООРУЖЕНИЙ
ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ

если экспертиза заказана проектной организации какого-нибудь генерала МЧС, то она установит, что вентиляция у вашего подвала испорчена непоправимо (для восстановления нужно сносить все здание), если - в неправильной проектной организации, то заключение будет, что подвал еще здание по прочности переживет на срока 3 эксплуатации (что в большинстве случаев правда)

Добавлено в [mergetime]1225733839[/mergetime]
кстати инвест с гостиницей "Россия", если убрать юридические обоснования, фактически был зарублен из-за 2 таких подвалов, которые собирались гоп-стопом снести без списания

[SAGITARRIUS]

Мы решили пойти законным путём и через суд установили, что никакого ЗС ГО и ЧС в нашем здании нет.

Мы решили пойти законным путём и через суд установили, что никакого ЗС ГО и ЧС в нашем здании нет.

а не могли бы вы скинуть копию решение суда, чтоб поподробнее ознакомиться с доводами суда и сторон, а то такая же ситуация нависла...
СПАСИБО.

[barabum05]

Встала такая же проблема... полазил в инете нашел ребят cjc-kazan.ru, находятся в Казани, созвонились, сказали что проблем не возникнет, обращались гдето год назад, за 5 месяцев сняли статус убежища, и перевели его в статус подвального помещения.....

[SAGITARRIUS]

[quote name='barabum05' date='4.10.2009 - 11:53']
сняли статус убежища, и перевели его в статус подвального помещения.....
а сняли статус через списание или через судебное решение?

[Юлта]

Ситуация аналогичная- пока у меня на руках есть свидетельство на право собственности без обременений. В 2002 по документам БТИ указано бомбоубежище, в 2008 - просто подвал. Когда и на основании чего произошли изменения пока не известно.
я представляю интересы собственника , купившего здание в 2008 году.
Здание раньше приватизировалось, документы никто найти не может. МЧС сначала натравили прокуратуру - есть заключение, что нарушений не выявлено, они в суд - на директора - за нарушений требований гражданской обороны - дело прекращено за отсутствием состава. Так теперь они подали в арбитражный о признании права собственности.

[smaps]

Если есть вопросы всем отвечу... пишите в личку adel_sagiev@mail.ru

Опыта хоть завались )))

[ChirJina]

Реанимация, дубль 2.
Добрый день. Может кто-то сталкивался, может просто известны ходы или информация.
Ситуация в следующем. Когда-то давно организации (ЗАО) передали земельный участок. Через некоторое время организация пошла и приватизировала всё, что находилось на нем, все постройки и строения. В их числе оказалось и бомбоубежище. Росреестр, при передаче документов БТИ, где черным по белому было написано «бомбоубежище», ни слова не сказал о том, что по закону приватизация защитных сооружений, как имущество гражданской обороны запрещена. Защитные сооружения могли быть переданы на хранение и безвозмездное пользование на основании договора с Департаментом, но сделано это не было. К слову, убежище находится в собственности и сдается в аренду. Сейчас идет списание зс на территориях застройки. Убежище неоднократно проходило проверки, по результатам которых выдавались предписания и составлялись протоколы на привлечение к ответственности. После очередного проведенного обследования была составлена сумма с 6ю нулями. Вывод был сделан, что зс по оценке отнесено к поздним срокам постройки, снятие и списание не представляется возможным.
Соответственно на данный момент ищутся варианты отказа от хранения и передаче зс установленным порядком другому собственнику.