Крик о помощи!!! Кто-нибудь сталкивался с прокатом внедорожной техники? Не могу подобрать правовую базу (в смысле техника дорогая, кому попало и как попало ее не дашь). Если нет такой, может, условия обычного проката мне помогут... Интересует все: страхование, документальное оформление и т.д.
Заранее благодарна,
|
|
||
|
...если бы я не был юристом я бы стал адвокатом... © Jazzanova
|
|
|
Сообщений в теме: 20
#4
Отправлено 10 September 2003 - 17:46
Самая-самая
СБ пусть работает.
Вот именно. Пишите все, что считаете важным. Никакой особой правовой базы здесь нет.
Цитата
техника дорогая, кому попало и как попало ее не дашь
СБ пусть работает.
Цитата
условия обычного проката мне помогут... страхование, документальное оформление и т.д.
Вот именно. Пишите все, что считаете важным. Никакой особой правовой базы здесь нет.
#6
Отправлено 11 September 2003 - 09:56
kuropatka, я знаю, что правовой базы нет... Почему-то грустно становится. Зашла вчера в инет, смотрю, а техники в прокат сдают - видимо-невидимо... (невидимо).
Условия жесткие. А страховые работать не хотят в данном направлении. Как их заинтересовать можно?
defender, гидроциклы, снегоходы и т.д.
Условия жесткие. А страховые работать не хотят в данном направлении. Как их заинтересовать можно?
defender, гидроциклы, снегоходы и т.д.
#7
Отправлено 11 September 2003 - 11:45
Самая-самая
Но какая вам база нужна? Зачем? В ГК все есть, надо только правильно им пользоваться. Существенные для вас условия вы уже осознали - страховка, оформление. Только пропишите конкретные условия страхования - сумма, все нужные риски и т.д.
Можете еще тех. осмотр перед прокатом и после проводить, а клиент пусть расписывается, что ТС ему передано полностью исправным и т.д. Инструкцию по использованию ему предоставляйте, правила техобслуживания...
Я-то думал, у вас БелАЗы, экскаваторы, скреперы...
А тогда все просто.
Деньгами.
Это почему - не хотят? Риск большой? Прикиньте тогда, от всего ли надо стрховаться или кое-что можно будет и с клиента взыскать.
Но какая вам база нужна? Зачем? В ГК все есть, надо только правильно им пользоваться. Существенные для вас условия вы уже осознали - страховка, оформление. Только пропишите конкретные условия страхования - сумма, все нужные риски и т.д.
Можете еще тех. осмотр перед прокатом и после проводить, а клиент пусть расписывается, что ТС ему передано полностью исправным и т.д. Инструкцию по использованию ему предоставляйте, правила техобслуживания...
Цитата
гидроциклы, снегоходы и т.д.
Я-то думал, у вас БелАЗы, экскаваторы, скреперы...
А тогда все просто.
Цитата
А страховые работать не хотят в данном направлении. Как их заинтересовать можно?
Деньгами.
Это почему - не хотят? Риск большой? Прикиньте тогда, от всего ли надо стрховаться или кое-что можно будет и с клиента взыскать.
#8
-Unregistered-
Отправлено 16 September 2003 - 09:36
kuropatka, спасибо за советы. Я кажется стану сказочницей, пока сочиню все эти правила и инструкции. Может, есть где-нибудь "рыба"? (к тому же я просто не люблю технику...)
#9
Отправлено 16 September 2003 - 11:45
Самая-самая
Это вряд ли. Выкладывай сюда свои наметки, обсудим, что-нибудь подсоветуем. Ты-то ситуацию лучше других видишь.
А с этим к другому доктору...
Ничего! Главное - начать!
Цитата
Может, есть где-нибудь "рыба"?
Это вряд ли. Выкладывай сюда свои наметки, обсудим, что-нибудь подсоветуем. Ты-то ситуацию лучше других видишь.
Цитата
к тому же я просто не люблю технику...
А с этим к другому доктору...
Ничего! Главное - начать!
#10
-Гость-Самая-самая-
Отправлено 18 September 2003 - 15:27
Мои руководители хотят сдавать ее в прокат, без инструктора, что-ли... Я когда сама на гидроцкл села, чуть не умерла со страху, руки все в синяках - так что я думаю, что это не совсем безопасная техника. Я думаю, что в правилах должно звучать ограничение по возрасту, должно быть наличие прав, хотя на этот вид техники права еще не выдают (а она хоть и вне-, но все-таки -дорожная). Опять же, если сдаются в прокат снегоходы - должна быть площадка (трасса). В лесу (например). Кругом деревья. Как отследить время катания - ведь человек может кататься пока бензин не кончится, а где гарантия, что у него хватит денег расплатиться? А если ему станет плохо и с ним что-нибудь случится? Кто будет нести ответственность? Можно ли в подобии договора оговорить все эти моменты? Я предлагала вносить залог, руковод. отказалось. И опять же - круг лиц будет определенного возраста и определенного достатка, то бишь с норовом, так нужно все предусмотреть, внеплановй ремонт тоже - ведь кругом деревья...
Самая-самая
Я почему-то из форума вылетела, без ника, не регистрируют меня.
Самая-самая
Я почему-то из форума вылетела, без ника, не регистрируют меня.
#11
Отправлено 18 September 2003 - 16:01
Самая-самая
Гидроцикл? А я думал, что они по воде ездят.
Объясни - вы их по часам сдаете, или на более длительный срок?
Ну не вы, это точно.
А вот залог, по-моему, очень нужен.
Цитата
она хоть и вне-, но все-таки -дорожная
Гидроцикл? А я думал, что они по воде ездят.
Объясни - вы их по часам сдаете, или на более длительный срок?
Цитата
А если ему станет плохо и с ним что-нибудь случится? Кто будет нести ответственность?
Ну не вы, это точно.
Цитата
Я предлагала вносить залог, руковод. отказалось. И опять же - круг лиц будет определенного возраста и определенного достатка, то бишь с норовом
А вот залог, по-моему, очень нужен.
#12
-Гость-Самая-самая-
Отправлено 19 September 2003 - 12:54
kuropatka, спасибо тебе, что ты меня еще поддерживаешь. Про гидроциклы - ты прав, действительно, по воде. Но сущие звери, уверяю тебя. Их можно пока не касаться, они в планах на следующее лето. Мне бы снегоходы с октября обкатать... Сдавать хотели сначала на несколокь дней, потом очнулись, решили по 10-15 минут катать, вроде картингов (не знаю, что это такое). Я пытаюсь сопоставить ситуацию с детскими парками (аттракционами), но это ведь не то. А в голову больше ничего нейдет. Я пытаюсь придумать что-то вроде талона-билетика прокатного. Но мне хочется, чтоб ответственность на нас не падала в случае чего. Опять же риски всякие - от них то мы не убережемся... Я думала загнать все это в стоимость проката, но опять же сумма взлетит очень, клиентов отгоню... В-общем, мучаю-ю-сь...
#13
Отправлено 19 September 2003 - 13:39
Самая-самая
Да пожалуйста. А с техникой, чувствую, действительно у тебя не очень...
Картинги (точнее карты, от слова карт) - это такие маленькие низенькие машинки, гоняются по специальному автодрому.
Снегоходы на 10-15 минут - тут вроде ничего особо страшного, вот только застраховать я бы советовал.
Нормальная мысль.
Какая ответственность-то, за что? Уточни. И риски какие? Повреждения снегохода?
Цитата
спасибо тебе, что ты меня еще поддерживаешь.
Да пожалуйста.
А с техникой, чувствую, действительно у тебя не очень... Картинги (точнее карты, от слова карт) - это такие маленькие низенькие машинки, гоняются по специальному автодрому.
Снегоходы на 10-15 минут - тут вроде ничего особо страшного, вот только застраховать я бы советовал.
Цитата
Я пытаюсь придумать что-то вроде талона-билетика прокатного.
Нормальная мысль.
Цитата
мне хочется, чтоб ответственность на нас не падала в случае чего. Опять же риски всякие - от них то мы не убережемся...
Какая ответственность-то, за что? Уточни. И риски какие? Повреждения снегохода?
#14
-Гость-Самая-самая-
Отправлено 22 September 2003 - 12:14
Что нужно сделать, чтобы опять быть зарегистрированной? Опять ник менять (я забыла пароль...)? *отступление*
Я уже рада тебя читать, как родного.
Дело в том, что страховщики отказываются страховать снегоход - ежу понятно, что повреждения будут. Только какие? Все равно не дешево.
Я уже думаю, трассу подготовить для снегохода - например, 1 километр, огородить ее, - в зоне видимости, на снегоход установить пульт управления - в данном случае отключения - на случай, если человек не справится с управлением.
А деревья все вырубить и насадить из папье-маше...
Надеюсь, что заезжих лыжников на этой трассе именно в этот день, в этот час не окажестя... (хотя я везучая на всякие нелепости).
Просто не знаю, что может еще произойти, но ведь и вилы раз в год стреляют.
Я уже рада тебя читать, как родного.
Дело в том, что страховщики отказываются страховать снегоход - ежу понятно, что повреждения будут. Только какие? Все равно не дешево.
Я уже думаю, трассу подготовить для снегохода - например, 1 километр, огородить ее, - в зоне видимости, на снегоход установить пульт управления - в данном случае отключения - на случай, если человек не справится с управлением.
А деревья все вырубить и насадить из папье-маше...
Надеюсь, что заезжих лыжников на этой трассе именно в этот день, в этот час не окажестя... (хотя я везучая на всякие нелепости).
Просто не знаю, что может еще произойти, но ведь и вилы раз в год стреляют.
#15
Отправлено 22 September 2003 - 12:36
Самая-самая,
весьма сомнительно, чтобы у страховщиков нашлись правила страхования под этот случай. Думаю все же реальнее риски заложить в стоимость времени проката. Отдельно прописать правила проката, где оговорить ответственность за причинение вреда. Отдельно договор проката со ссылкой на правила (в договор все не втиснешь, да и не нужно) .
весьма сомнительно, чтобы у страховщиков нашлись правила страхования под этот случай. Думаю все же реальнее риски заложить в стоимость времени проката. Отдельно прописать правила проката, где оговорить ответственность за причинение вреда. Отдельно договор проката со ссылкой на правила (в договор все не втиснешь, да и не нужно)
.
#16
Отправлено 22 September 2003 - 14:18
Самая-самая
Про пароль напиши администратору, он пришлет, или изменит на новый. Это важная вещь, не забывай ее.
Ну... Я аж зарделся весь.
Продолжая про технические проблемы -
Дороговато выйдет, если у вас их не так много. Плюс всякие разрешения по-хорошему надо бы собирать - а это и вообще нереально.
А это вообще вряд ли получится. Да и зачем? Если отпускаешь ручку газа на нем, он сам почти сразу останавливается.
А у вас разовое событие, что ли? Соревнования? Ну обтяните ее веревкой с красными флажками.
А страховщики у вас одни в округе, что ли? Вы где живете-то?
Не страхуют одни - идите к другим. Машины тоже бьются в среднем раз-два в год, ну и что? Просто тариф может быть высоким.
А ты вообще кто в этой конторе? Юрист? Тогда почему страхованием и техническими сложностями голову забиваешь? Юридические вопросы вроде все решили.
Про пароль напиши администратору, он пришлет, или изменит на новый. Это важная вещь, не забывай ее.
Цитата
Я уже рада тебя читать, как родного.
Ну... Я аж зарделся весь.
Продолжая про технические проблемы -
Цитата
Я уже думаю, трассу подготовить для снегохода - например, 1 километр, огородить ее
Дороговато выйдет, если у вас их не так много. Плюс всякие разрешения по-хорошему надо бы собирать - а это и вообще нереально.
Цитата
на снегоход установить пульт управления
А это вообще вряд ли получится. Да и зачем? Если отпускаешь ручку газа на нем, он сам почти сразу останавливается.
Цитата
заезжих лыжников на этой трассе именно в этот день, в этот час не окажется...
А у вас разовое событие, что ли? Соревнования? Ну обтяните ее веревкой с красными флажками.
Цитата
страховщики отказываются страховать снегоход - ежу понятно, что повреждения будут.
А страховщики у вас одни в округе, что ли? Вы где живете-то?
Не страхуют одни - идите к другим. Машины тоже бьются в среднем раз-два в год, ну и что? Просто тариф может быть высоким.
А ты вообще кто в этой конторе? Юрист? Тогда почему страхованием и техническими сложностями голову забиваешь? Юридические вопросы вроде все решили.
#17
-Гость-Unregistered-
Отправлено 24 September 2003 - 12:14
kuropatka, привет. Долго думала и наконец придумала. Правда, на мой взгляд, чего-то не хватает, а?
Правила проката снегохода.
1. К управлению снегоходом допускаются лица, достигшие __________ летнего возраста.
Лица, моложе указанного возраста, могут быть допущены к управлению снегоходом по усмотрению Арендодателя. В этом случае применяется дополнительный сбор в размере ________________ руб.
К управлению снегоходом не допускаются лица, находящиеся в состоянии алкогольного, токсического, наркотического опьянения.
Управление снегохода осуществляется по специально приготовленной трассе.
Время проката - 10 минут.
Стоимость проката - __________ руб.
2. Арендатор несет ответственность за любые повреждения снегохода в размере полной стоимости ремонта снегохода (его запасных частей) или замены снегохода (его запасных частей) в случаях нецелесообразности ремонта.
3. Арендодатель обязуется предоставить Арендатору снегоход за плату во временное владение и пользование.
Арендодатель отвечает за недостатки сданного в прокат имущества и обязан при обнаружении Арендатором недостатков устранить их.
Срок действия договора: (до 1 года).
Договор проката является публичным договором - этто значит, что заключать сам договор не обязательно, достаточно билетика (квитанции), как я и думала!
Страховщиков у нас моного, а работать со мной не хотят.
svebor правильно говорит,
А сами мы с Урала - город Челябинск.
Вообще-то юрист, просто очень любопытная, вот и лезу, куда надо и не надо.
Правила проката снегохода.
1. К управлению снегоходом допускаются лица, достигшие __________ летнего возраста.
Лица, моложе указанного возраста, могут быть допущены к управлению снегоходом по усмотрению Арендодателя. В этом случае применяется дополнительный сбор в размере ________________ руб.
К управлению снегоходом не допускаются лица, находящиеся в состоянии алкогольного, токсического, наркотического опьянения.
Управление снегохода осуществляется по специально приготовленной трассе.
Время проката - 10 минут.
Стоимость проката - __________ руб.
2. Арендатор несет ответственность за любые повреждения снегохода в размере полной стоимости ремонта снегохода (его запасных частей) или замены снегохода (его запасных частей) в случаях нецелесообразности ремонта.
3. Арендодатель обязуется предоставить Арендатору снегоход за плату во временное владение и пользование.
Арендодатель отвечает за недостатки сданного в прокат имущества и обязан при обнаружении Арендатором недостатков устранить их.
Срок действия договора: (до 1 года).
Договор проката является публичным договором - этто значит, что заключать сам договор не обязательно, достаточно билетика (квитанции), как я и думала!
Цитата
А страховщики у вас одни в округе, что ли? Вы где живете-то?
Страховщиков у нас моного, а работать со мной не хотят.
svebor правильно говорит,
Цитата
весьма сомнительно, чтобы у страховщиков нашлись правила страхования под этот случай
А сами мы с Урала - город Челябинск.
Цитата
А ты вообще кто в этой конторе? Юрист?
Вообще-то юрист, просто очень любопытная, вот и лезу, куда надо и не надо.
#18
-Гость-Капитан Блад-
Отправлено 24 September 2003 - 12:33
Цитата
Срок действия договора: (до 1 года).
У Вас же время проката - 10 мин. Почему тогда до 1 года??
Потом,
Цитата
может, следует добавить: или предоставить взамен другое имущество.Арендодатель отвечает за недостатки сданного в прокат имущества и обязан при обнаружении Арендатором недостатков устранить их.
Цитата
Лица, моложе указанного возраста, могут быть допущены к управлению снегоходом по усмотрению Арендодателя. В этом случае применяется дополнительный сбор в размере ________________ руб.
А это не будет дискриминацией по возрастному признаку?
#19
Отправлено 24 September 2003 - 14:01
Самая-самая
Лучше так: движение снегохода может осуществляться только по специально приготовленной трассе. В случае преднамеренного выезда за пределы трассы договор расторгается, взнос не возвращается, водитель выплачивает штраф в размере ... Уплата штрафа не освобождает Арендатора от обязанности по возмещению убытков.
Добавить: произошедшие по его вине, в том числе при нарушении Правил проката снегохода.
Не так. Квитанция является подтверждением соблюдения письменной форы договора. А все вышеперечисленные пункты надо включить в эти Правила.
Про срок тебе уже сказали. Только по моему опыту езды на снегоходе, 10 мин. - маловато.
Кстати, включи что-нибудь про ограничение скорости, потому как при 90 км/ч клиент и действительно убиться может.
И вот еще нашел невеселую вещь:
Как тебе? Но думаю, к прокату на несколько минут это не должно относиться...
Да, как тебя зовут? Меня - Кирилл.
Цитата
Управление снегохода осуществляется по специально приготовленной трассе.
Лучше так: движение снегохода может осуществляться только по специально приготовленной трассе. В случае преднамеренного выезда за пределы трассы договор расторгается, взнос не возвращается, водитель выплачивает штраф в размере ... Уплата штрафа не освобождает Арендатора от обязанности по возмещению убытков.
Цитата
Арендатор несет ответственность за любые повреждения снегохода в размере полной стоимости ремонта снегохода (его запасных частей) или замены снегохода (его запасных частей) в случаях нецелесообразности ремонта.
Добавить: произошедшие по его вине, в том числе при нарушении Правил проката снегохода.
Цитата
Договор проката является публичным договором - этто значит, что заключать сам договор не обязательно, достаточно билетика (квитанции), как я и думала!
Не так.
Квитанция является подтверждением соблюдения письменной форы договора. А все вышеперечисленные пункты надо включить в эти Правила.Про срок тебе уже сказали. Только по моему опыту езды на снегоходе, 10 мин. - маловато.
Кстати, включи что-нибудь про ограничение скорости, потому как при 90 км/ч клиент и действительно убиться может.
И вот еще нашел невеселую вещь:
Цитата
ПРИКАЗ
от 29 ноября 1999 г. N 807
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ
ПРИМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ ДОПУСКА К УПРАВЛЕНИЮ
САМОХОДНЫМИ МАШИНАМИ И ВЫДАЧИ УДОСТОВЕРЕНИЙ
ТРАКТОРИСТА - МАШИНИСТА (ТРАКТОРИСТА)
4. Допуск к управлению самоходными машинами, подразделяемыми в зависимости от их типов, назначения и особенностей управления на категории "А", "В", "С", "D", "Е" и "F", подтверждается удостоверением тракториста - машиниста (тракториста) с соответствующими разрешающими отметками.
5. Удостоверение тракториста - машиниста (тракториста) подтверждает наличие права на управление самоходными машинами следующих категорий:
категория "A" - внедорожные мотосредства (мотосани, мотонарты, снегоходы и т.п.);
Допускается самостоятельная подготовка для получения права на управление самоходными машинами категорий "А" и "В" в объеме соответствующей программы;
в) достигшие возраста:
шестнадцати лет - для категории "А";
семнадцати лет - для категорий "В", "С", "Е" и "F";
восемнадцати лет - для категории "D".
13. Прием экзаменов и выдача удостоверения тракториста - машиниста (тракториста) осуществляется органами гостехнадзора по зарегистрированному месту жительства гражданина (месту пребывания) на территории субъекта Российской Федерации.
Как тебе? Но думаю, к прокату на несколько минут это не должно относиться...
Да, как тебя зовут? Меня - Кирилл.
#20
-Гость-Самая-самая-
Отправлено 24 September 2003 - 15:04
Привет, Гость Капитан Блад! Спасибо за подсказку - а я хотела схитрить, не писать то, что меня не очень устраивает.
Привет, Кирилл!! Большущее спасибище за реально оказанную квалифицированную юридическую своевременную и т.д. (здорово?) помощь!
*на запятые внимания не обращай!*
Выдержка из приказа мне не очень нравится, я на самом деле уже слышала про аттестацию в органах гостехнадзора, но реально с ними не сталкивалась. Думаю, что они и их дети тоже будут в числе наших клиентов, поэтому определенных трудностей не возникнет. По крайней мере, хочется в это верить. Опять же - это не моя головная боль, а руководства - они об этом приказе тоже знают.
Механики обещали установить на снегоходе ограничение скорости, уж не знаю все технические вопросы - как, где...
Правила дополнила, через пару дней созрею - отдам руководству почитать.
Меня зовут Наталья. В чате - Natali, но так как меня вышибло из регистрации (там тоже, почему-то... А-а, я теперь на двух компьютерах работаю, захожу то с одного, то с другого - наверное, у регистраторов голова закружилась...) я гость.
Гость Капитан Блад! Спасибо за подсказку - а я хотела схитрить, не писать то, что меня не очень устраивает. Привет, Кирилл!! Большущее спасибище за реально оказанную квалифицированную юридическую своевременную и т.д. (здорово?) помощь!
*на запятые внимания не обращай!*
Выдержка из приказа мне не очень нравится, я на самом деле уже слышала про аттестацию в органах гостехнадзора, но реально с ними не сталкивалась. Думаю, что они и их дети тоже будут в числе наших клиентов, поэтому определенных трудностей не возникнет. По крайней мере, хочется в это верить. Опять же - это не моя головная боль, а руководства - они об этом приказе тоже знают.
Механики обещали установить на снегоходе ограничение скорости, уж не знаю все технические вопросы - как, где...
Правила дополнила, через пару дней созрею - отдам руководству почитать.
Меня зовут Наталья. В чате - Natali, но так как меня вышибло из регистрации (там тоже, почему-то... А-а, я теперь на двух компьютерах работаю, захожу то с одного, то с другого - наверное, у регистраторов голова закружилась...) я гость.
#21
Отправлено 25 September 2003 - 00:00
Цитата
Привет, Кирилл!! Большущее спасибище за реально оказанную квалифицированную юридическую своевременную и т.д. (здорово?) помощь!
Пожалуйста, обращайся еще.
Цитата
Выдержка из приказа мне не очень нравится, я на самом деле уже слышала про аттестацию в органах гостехнадзора, но реально с ними не сталкивалась.
Я извиняюсь, не включил название органа - это Минсельхозпрод вообще.
А если еще и Ростехнадзор что-то контролировать должен... Невесело.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
