Сообщений в теме: 12

[Alissa]

Ситуация:
Заказчик (мы) решили расторгнуть договор с Геной ввиду неудовлетворительного качества строительства и больших отставаний по срокам и соответственно привлечь новую (свою) подрядную организацию.
Дело в том, что эта организация уже готова приступать к работе, но ЧОП, который охраняет объект (от гены) не допускает их на объект до подписания Акта приемки. Акт приемки представлен, но мы не согласны с многими его данными, письмо - акт разногласий мы составили, однако гена его не принимает нарочно, пока почта пройдет - куча времени утечет....
Ситуацию усугубляет то,что на строящийся объект вот вот должен прийти скот, а строительство не закончено и когда будет продолжено - не понятно.
КАК быть? имеем ли мы право вызвать милицию, для допуска сторонней организации, если договор еще не расторгнут???

[akchi]

Ситуация:
КАК быть? имеем ли мы право вызвать милицию, для допуска сторонней организации, если договор еще не расторгнут???

А по договору то как? Имеет ли Гена право на ограничение доступа представителей Заказчика/ уполномоченных им лиц на стройплощадку? Наврятли- следовательно вручаем официальное письмо что:
а) разногласия к акту приема-передачи такие то, требуем дать ответ до такого то срока;
б) с такого то числа уполномоченные Заказчиком лица будут находиться на стройплощадке, о чем Вас и уведомляем.
А дальше ИМХО вызывайте себе кого хотите.

Плюс из практики - если корреспонденцию получать отказываются есть по-крайней мере три стопроцентных способа ее "вручить" (даже если физически передача не происходит):
а) старая добрая телеграмма - отказываются от вручения? получаем текст поданной телеграммы+ копию служебки сотрудника, проводившего доставку+ уведомление о НЕвручении (в суде проходит на ура - типа Вы знали от кого корреспонденцию отказались получать);
б) доставка курьерская (аля DHL, TNT и т.п.) - удовольствие не из дешевых, но если письмо длинненькое, то и телеграммы туда же вылетит. А дальше все как в п. а
в) доставка "нАрочно". Лично доставляла так уведомление Арендатору о необходимости свалить по добру-по здорову за предстоящим окончанием срока действия Договора. Умолчу деликатно о том как "проходили" охрану со строгим указанием нас не пускать. Сообщу только что проходили "по одному". В смысле мну и два свидетеля, которые в последствии в процессе и подтвердили, что такого то числа во столько то времени такому то лицу было вручено то, что вручено, о чем и была сделана отметка на копии петиции, заверенная их собственноручными подписями. (Сразу скажу, что подстраховывалась заказным с уведомлением о вручении. Просто срок "летел" и вручать надо было имеенно в тот день).

[Alissa]

По договору Заказчик имеет право на беспрепятственный доступ представителей на объект. НО, дело в том что представители хотят не просто посмотреть что там творится, а приступить к достройке сооружений.
Гена сетует на то,что мы ему не доплатили, а мя считаем что он перечисленные денежныесредств ане отработал.
На уведомление о других лицах на площадке ответили, что не допустят до подписания акта. Уведомление о расторжении уже отправили через ДЧЛ.


зы. нарочно тоже вчера возили, гена сказал что не примет - шлите почтой


зы. сегодня чуть до драки между геной и новой организацией не дошло. не пускают работать..

[Alissa]

Какие последствия могут быть если мы "силой" войдем на площадку? (руководство с завтра утра планирует это предпринять)

[эквизитор]

Какие последствия могут быть если мы "силой" войдем на площадку? (руководство с завтра утра планирует это предпринять)

Расторгните договор строительного подряда односторонне, и гоните их нах.

[akchi]

Гена сетует на то,что мы ему не доплатили, а мя считаем что он перечисленные денежныесредств ане отработал.
На уведомление о других лицах на площадке ответили, что не допустят до подписания акта.

- мало ли чего Вы ему не доплатили- пусть обращается в суд за доплатой. Тем более при наличии спора о размере причитающегося вознаграждения (надеюсь спорные КС 2 и КС 3 не подписаны). Есть конечно 712 ГК РФ, но при наличии официальной претензии о качестве выполненных работ и оценке Вашего ущерба можно с ней спорить.
- а по поводу того кого они допустят и кого не допустят - это их проблемы: уведомление свалить было? - было, процедуру приема-передачи начали? - начали. А дальше как говорится не наша печаль, что они акт приема-передачи с разногласиями не принимают - мы же их предоставили.

Соответственно, далее ИМХО:
а) заваливаем Гену письмами с требованиями свалить, уведомлениями об одностороннем отказе от договора, разногласиями по представленным Геной документами, предарбитражными уведомлениями и исковыми заявлениями с указанием на то, что чем дольше он Вам площадку не сдает - тем больше Ваши как Заказчика убытки, которые он будет обязан компенсировать.
б) шлем Гену на хутор бабочек ловить и спокойно вводим на площадку новое лицо, которое исправляет косяки предыдущего товарища.

[Alissa]

Уведомление о расторжении через курьера вчера вручили все таки. По договору через 3 дня он считается расторгнутым в одностороннем порядке.
ЖДАТЬ ВРЕМЕНИ НЕТ

Тем более при наличии спора о размере причитающегося вознаграждения (надеюсь спорные КС 2 и КС 3 не подписаны).

пока не подписаны, но они отказываюся сваливать с площадки, пока они не подписаны с обоих сторон (ну типа мало ли что мы там можем натворить и потом свалить вину за косяки на них).

...а теперь гена заявил, что мы-Заказчик вообще не собственники...ТРЫНДЕЦ....

[akchi]

Уведомление о расторжении через курьера вчера вручили все таки. По договору через 3 дня он считается расторгнутым в одностороннем порядке.
ЖДАТЬ ВРЕМЕНИ НЕТ 

пока не подписаны, но они отказываюся сваливать с площадки, пока они не подписаны с обоих сторон (ну типа мало ли что мы там можем натворить и потом свалить вину за косяки на них).

...а теперь гена заявил, что мы-Заказчик вообще не собственники...ТРЫНДЕЦ....

Веселый какой у Вас Гена... Вы Акт приема-передачи подписали с разногласиями? Точку ру- пусть валит. КС-2 и КС-3 никак не связаны с моментом сдачи строительной площадки. Так что пусть даже не рыпается, по поводу того как и что сдавалось - это отражается в Акте приема-передачи, а не в каком либо ином документе.
А по поводу того, что Заказчик не собственник - ну Застройщик собственник, что дальше? Вы уполномоченное Застройщиком лицо на осуществление строительства в т.ч. на контроль за его качеством, подбор Генподрядчика и расторжение договора с ним. Так что у Вас абсолютно все достаточные полномочия для того, чтобы в т.ч. с применением физ. силы выкурить оттуда Вашего крокодила

[Alissa]

[quote name='akchi' date='12.11.2008 - 11:21']
[/quote]
Веселый какой у Вас Гена... Вы Акт приема-передачи подписали с разногласиями? Точку ру- пусть валит. КС-2 и КС-3 никак не связаны с моментом сдачи строительной площадки. Так что пусть даже не рыпается, по поводу того как и что сдавалось - это отражается в Акте приема-передачи, а не в каком либо ином документе.
[/quote]

На сег. день пока ничего не подписано. Акт разногласий согласовывается.
Сквозь охрану прорвались, технику и материалы разгрузили - уже хорошо.
Но атмосфера накаляются, похоже суда не избежать...
Вот думаю как подстраховаться, какие документы сейчас добывать???

[akchi]

Вот думаю как подстраховаться, какие документы сейчас добывать???

Нам в свое время очень пригодились абсолютно все документы, свидетельствующие о нарушениях, но документы были двухсторонними - с подписью старого генподрядчика. Соответственно, если у Вас он вообще подписывать ничего не хочет - имеет смысл подумать о некой независимой организации с участием которой все недостатки можно зафиксировать.

[Налоговый Адвокат]

Все было и все повторится вновь. Была чисто ваша ситуация у нас в 2005 году. Сперва дважды пробовали зайти на площадку со своим ЧОПом размахивая бумажками.
Первый раз у Генподрядчика на объекте было запрятана зондер-комманда и 2 автобуса с бойцами рядом с площадкой, поэтому от идеи отказались.
Второй раз нас пытались лихо подставить что при попытке захода чоповца охраны прибили, долбанули своего по башке таким образом что только мы в это время рядом оказались...а тут прибегают ...аааа ааааа.... наших бьют... Вообщем вторая попытка провалилась. Поэтому далее было следующюее:
1. Суд у мирового судьи по иску от сотрудника заказчика в другом регионе с арестом площадки и передачи ее заказчику на ответственное хранение. Ответчиком (заказчиком) иск признан. Получен исполнительный лист.
2. Заход на площадку с участием приставов-исполнителей, ЧОП, и милицией которая должна следить за порядком, и немедленно заключенный договор на два поста охраны с ВОХРом. Исполительный лист вручен первому попавшемуся сотруднику Гены (оказался прораб).
3. Регистрация ЧОПа в местном ОВД о взятии объекта под охрану.
4. Еще Иск подрядчика нового Гены к новому Гене и Заказчику об устранении препятствий в производстве работ. Но потом этот иск был отозван.
5. Заявление о проверке деятельности ЧОП старого гены на предмет правомерности его нахождения на объекте и устранения нарушения действующего законодательства и лишения его лицензии. (мы были арендаторами земельного участка для инфо)
6. Иск к Гене об обязанеии передать строительную площадку. Потом был выигран во всех трех инстанциях. "ФАС МО от 24 июня 2005 г. Дело N КГ-А40/5454-05".

Для инфо: при осуществлении еще первых двух вещей когда опасалаись что Гена вывезет все что есть на площадке оказалось что есть приказ МВД который запещает брать один и тот же объект под охрану 2-мя ЧОПами. Хотя теоретически возможно согласовать если посты охраны пересекаться не будут.
Фактически наш ЧОП выставил внешний периметр а перед выездами выгрузили бетонные блоки чтобы ни одна машина ни въехать ни выехать не могла. (Ну тут важнее было чтобы ничего не вывезли).

ЧОП генподрядчика еще ранее объявил о том что в случае массированной нападения будет стрелять и уже завез оружие, а генподрядчик что отказывается от подписания акта приема-передачи потому как объявил удержание площадки в соответствие со ст. 712 ГК РФ.

Сообщение отредактировал Налоговый Адвокат: 17 November 2008 - 23:03

[Alissa]

Блин....Утеряны учредительные документы Гены, которые брались перед заключение договора подряда....
Ребят, подскажите как быть... Как и где их можно получить??? Скорее всего гена пошлет....


зы. Ситуация вроде стабилизировалась. бывш гена вывез все свое со стройплощадки, охрану переманили на свою сторону, теперь нас охраняют.
"Независимая" показалу много отклонений от проекта.

Сообщение отредактировал Alissa: 18 November 2008 - 13:21

[Alissa]

to Налоговый Адвокат
буду Вам очень признательная, если позволите ознакомиться с исковыми заявлениями