Сообщений в теме: 17

[Неваляшка]

Тут знакомый взял потребительский кредит (товарный), до недавнего времени платил в кассу продавца, а сейчас он съехал, в других офисах и регионах аналогично. Куда платить то? Может на депозит нотариуса? Что делать и чем грозит это ему?
Есть его (продавца) р.с., но он его закрыл.
В общем тупик, а если банкротиться, то это рано или поздно АУ потребует не только кредит вернуть но и за просрочку проценты тоже...

[Trubnik]

Неваляшка

Куда платить то?

А договор прочитать???

[Неваляшка]

Так прежде чем писать я его прочитал - порядок оплаты такой:
а) налом в кассу - съехал из офисов.
б) на р.с. - закрыл.
Вопросы есть?

[ESK]

Неваляшка

Информация о закрытии счета каким образом получена? если клиент готов на депозит к нотариусу деньги кидать, то это безпройгрышный вариант.

[Неваляшка]

Пробовали перевести деньги через сбер от физ. лица и с расчетного счет (открыт на ИП) – не получилось (в итоге деньги пришли обратно).
А про нотариуса то хоть где написано, что это беспроигрышный вариант?

[ВладимирD]

Неваляшка

А про нотариуса то хоть где написано, что это беспроигрышный вариант?

Ст. 327 ГК

[Андрей1001]

А про нотариуса то хоть где написано, что это беспроигрышный вариант?

ст. 327 ГК РФ

Добавлено в [mergetime]1226388423[/mergetime]
ВладимирD
на минуту опередил

[Неваляшка]

Спасибо за ответы.

[Ури]

А может, НЕ платить ?

Статья 312. Исполнение обязательства надлежащему лицу
Если иное не предусмотрено соглашением сторон и не вытекает из обычаев делового оборота или существа обязательства, должник вправе при исполнении обязательства потребовать доказательств того, что исполнение принимается самим кредитором или управомоченным им на это лицом, и несет риск последствий непредъявления такого требования.

Статья 406. Просрочка кредитора
1. Кредитор считается просрочившим, если он отказался принять предложенное должником надлежащее исполнение или не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев делового оборота или из существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства.

[future1980]

здравствуйте! у меня такая проблема. Должник по кредиту уехал за границу. Долго он там будет или нет-неизвестно. что делать судебному приставу в этой ситуации?спасибо

[Андрей1001]

А может, НЕ платить ?

Статья 312. Исполнение обязательства надлежащему лицу
Если иное не предусмотрено соглашением сторон и не вытекает из обычаев делового оборота или существа обязательства, должник вправе при исполнении обязательства потребовать доказательств того, что исполнение принимается самим кредитором или управомоченным им на это лицом, и несет риск последствий непредъявления такого требования.

Статья 406. Просрочка кредитора
1. Кредитор считается просрочившим, если он отказался принять предложенное должником надлежащее исполнение или не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев делового оборота или из существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства.

Т.е. каждый месяц (к примеру в день платежа в соответствии с Договором) отправляем кредитору заказное письмо с описью вложения в котором "обрисовываем" ситуацию, ссылаемся на договор и 406 статью и просим принять исполнение и ждем. Так же просим банк дать справку о том, что счет закрыт (интересно дадут или нет?), так же просим собственника помещения дать справку, что арендатор съехал. Если справок не будет составить акты со свидетелями о том, что счет и касса закрыты.

Ури
Я Вас правильно понимаю?
Практика была?

Сообщение отредактировал Андрей1001: 12 November 2008 - 13:40

[Андрей1001]

Источник публикации
"Банковское право", 2007, N 4

Название документа
"НЕКОТОРЫЕ ВОПРОСЫ ЗАЩИТЫ ПРАВ ЗАЕМЩИКОВ В ОТНОШЕНИЯХ ПО ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМУ КРЕДИТОВАНИЮ"
(Е.С. Ращевский)
("Банковское право", 2007, N 4)

Гражданское законодательство, регулирующее различные виды обязательств, предусматривает не только соответствующие обязательства должника перед кредитором, но и определенные кредиторские обязанности. Это прежде всего подтверждение того, что исполнение принимается надлежащим лицом (ст. 312 ГК РФ), принятие исполнения обязательства кредитором и выдача заемщику документа, подтверждающего факт исполнения обязательства.
Неисполнение кредиторских обязанностей может создать ситуацию так называемой просрочки кредитора, когда должник не несет более ответственности за просрочку исполнения ввиду действий или бездействия самого кредитора. Согласно п. 1 ст. 406 ГК РФ кредитор считается просрочившим, если он отказался принять предложенное должником надлежащее исполнение или не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев делового оборота или из существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства.
Представляется, что для взаимоотношений банка с заемщиком действиями, которые обязан совершить банк для создания условий предоставления и погашения кредита (кредиторскими обязанностями банка), являются открытие и ведение ссудного счета, поскольку именно такой порядок учета ссудной задолженности предусмотрен специальным банковским законодательством.

[Yurfin]

Представляется, что для взаимоотношений банка с заемщиком действиями, которые обязан совершить банк для создания условий предоставления и погашения кредита (кредиторскими обязанностями банка), являются открытие и ведение ссудного счета, поскольку именно такой порядок учета ссудной задолженности предусмотрен специальным банковским законодательством

что за чушь? Банк как минимум должен иметь кассу (или корсчет), куда заемщик может сдать (или перечислить) деньги (причем не обязательно по месту жительства должника). Наличие ссудного счета проистекает из обязанности банка вести бухгалтерский учет операций, и не более того.

Вообще, не понятно, о каком кредите идет речь: о банковском кредите (кредитор - банк), или о продаже товара в кредит (кредитор - продавец). Судя по всему о последнем, так что смотрим договор. Если порядок погашения особо не прописан, смотрим адрес продавца, если это тот, с которого продавец съехал, то нужно устанавливать текущий адрес по данным ЕГРЮЛ. Если в реестре указан адрес, по которому кредитор фактически не располагается, и другой адрес (способ погашения) до должника не доведен, то на мой взгляд 406 ГК можно применять, имея в виду, что исполнение производится по месту нахождения кредитора, а его там нет, изменения в ЕГРЮЛ кредитором, изменившим адрес, не внесены.

[Андрей1001]

то нужно устанавливать текущий адрес по данным ЕГРЮЛ

Кому нужно? Должнику? По моему это не входит в его обязательства.

Мне очень интересно если практика по

Т.е. каждый месяц (к примеру в день платежа в соответствии с Договором) отправляем кредитору заказное письмо с описью вложения в котором "обрисовываем" ситуацию, ссылаемся на договор и 406 статью и просим принять исполнение и ждем. Так же просим банк дать справку о том, что счет закрыт (интересно дадут или нет?), так же просим собственника помещения дать справку, что арендатор съехал. Если справок не будет составить акты со свидетелями о том, что счет и касса закрыты.

примерно такой ситуации и что происходит далее, когда кредитор появляется.

[Yurfin]

Кому нужно? Должнику? По моему это не входит в его обязательства.

Обязанностью должника является произвести исполнение кредитору в месте его нахождения, если иное не установлено договором. Обязанности кредитора сообщать должнику о своем месте нахождения (перемене места нахождения) я в законодательстве не усматриваю. Отсюда вывод: искать кредитора - головная боль должника, тем более что существуют законные способы выяснить, где он находится кредитор (выписка из ЕГРЮЛ).

[Андрей1001]

Статья 316. Место исполнения обязательства

Если место исполнения не определено законом, иными правовыми актами или договором

Так прежде чем писать я его прочитал - порядок оплаты такой:
а) налом в кассу - съехал из офисов.
б) на р.с. - закрыл.

[Yurfin]

а) налом в кассу - съехал из офисов.

В которых раньше платили? Ну и что? Думаю, что если кредитор изменил местонахождение, внес изменения в ЕГРЮЛ, указав новый адрес, где он действительно находится, то с его стороны не будет просрочки или отказа от принятия исполнения, даже если он не уведомил должника о новом адресе персонально.

[Неваляшка]

Ситуация развернулась следующим образом - юрлицо ликвидируеца в порядке добровольной ликвидации по решению учредителей. Создана ликвидационная комиссия по юр. адресу. (кста, там никого нету, письма, которые были направлены с целью определить новые р.с. или местонахождения кассы - вернулись назад к отправителю).

По поводу должен или не должен кредитор уведомлять о своем месте нахождении и месте нахождении кассы или реквизитов р.с. - считаю что должен, так как иное означает что должник не может исполнить своего обязательства = просрочка кредитора (повнимательней если вчитаться в 406 статью - не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев делового оборота или из существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства.)

Сообщение отредактировал Неваляшка: 14 November 2008 - 12:35