Сообщений в теме: 16

[777Elena]

3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.

Здравствуйте, уважаемые.
Убедительная просьба прокомментировать указанную статью.

В моей ситуации семья зарегистрирована по одному адресу, заключен договор социального найма. В квартире давно не проживают, переодически приезжают, один член семьи - студент, один член семьи - новорожденный, в договор соцнайма внесен, но незарегистрирован, вещи и документы всех в квартире. Квартиру сдают в аренду. Один член семьи зарегистрирован временно в другом городе, студент - в общежитии, остальные нигде временно не зарегитрированы и никто не имеет жилья в собственности. Суд решает всех выехавшими на основание вышеуказанного.

Посоветуйте, пожалуйста, как убедить суд второй инстанции.

[chigrishonok]

777Elena, можно видеть решение суда?

[777Elena]

Решение занимает 10 листов. Простите, это займет много времени, которого не хватает. По возможности, спрашивайте. Но жду ответы на вопросы.

[chigrishonok]

777Elena, кто обратился в суд с иском о снятии с регистрационного учёта?
Что значит это: "один член семьи - новорожденный, в договор соцнайма внесен, но незарегистрирован"?

И всё-таки, если не сложно, хотелось бы видеть хотя бы резолютивную часть решения (хотя, если будет мотивировочная - это ещё лучше).

[777Elena]

Жду комментарии статьи.

[chigrishonok]

777Elena , комментарии будут такие: для признания договора соцнайма расторгнутым, необходимо, чтобы выехавшие обладали правом пользования (а не только были зарегистрированы) иным жилым помещением.
Т.е., необходимо доказать, что лицо имеет право пользования на основании документа (соцнайм, приватизация, иная сделка) другим жилым помещением.

[777Elena]

777Elena, кто обратился в суд с иском о снятии с регистрационного учёта?
Что значит это: "один член семьи - новорожденный, в договор соцнайма внесен, но незарегистрирован"?

И всё-таки, если не сложно, хотелось бы видеть хотя бы резолютивную часть решения (хотя, если будет мотивировочная - это ещё лучше).

В суд обратились с иском на бездействие должностного лица -Администрацию города (препятствие в постановки на жил.учет указанной семьи). Решение - в иске отказать, т.к. ответчик действовал в рамках закона и т.к. семья выехала из квартиры.
Новорожденного включили в договор соцнайма, но регистрировать препятствует тот же ответчик (после решения суда). Требования: "Продублируйте печать о гражданстве, т.к. печать стоит консульства РФ, сдайте на время оригинал договора соц найма, копии не примем и т.п."

Добавлено в [mergetime]1227688809[/mergetime]

777Elena , комментарии будут такие: для признания договора соцнайма расторгнутым, необходимо, чтобы выехавшие обладали правом пользования (а не только были зарегистрированы) иным жилым помещением.
Т.е., необходимо доказать, что лицо имеет право пользования на основании документа (соцнайм, приватизация, иная сделка) другим жилым помещением.

Спасибо. На что ссылаетесь, уточните, пожалуйста.

Добавлено в [mergetime]1227689236[/mergetime]

777Elena , комментарии будут такие: для признания договора соцнайма расторгнутым, необходимо, чтобы выехавшие обладали правом пользования (а не только были зарегистрированы) иным жилым помещением.
Т.е., необходимо доказать, что лицо имеет право пользования на основании документа (соцнайм, приватизация, иная сделка) другим жилым помещением.

Спасибо. На что ссылаетесь, уточните, пожалуйста.

[chigrishonok]

"Новорожденного включили в договор соцнайма, но регистрировать препятствует тот же ответчик "

Как такое может быть?
Если лицо внесено в договор социального найма - дополнительной регистрации не требуется.

Что такое "постановка на жилищный учёт"?

Я комментировала п. 3 ст. 83 ЖК РФ.

[777Elena]

"Новорожденного включили в договор соцнайма, но регистрировать препятствует тот же ответчик "

Как такое может быть?
Если лицо внесено в договор социального найма - дополнительной регистрации не требуется.

Говорю как есть, документы в паспортном столе для регистрации новорожденного отказываются принимать.

Что такое "постановка на жилищный учёт"?

В соответствии со ст. 52 п.2.

Я комментировала п. 3 ст. 83 ЖК РФ.

Спасибо. Именно эту статью я и просила прокомментировать, т.к. с остальными все ясно. Комментируя её, на что ссылаетесь?

[chigrishonok]

777Elena , очень много непонятного в Вашем деле.

Комментируя статью - ссылаюсь на неё же. На что ссылаются комментаторы - на своё понимание такой-то статьи.

[Валерьевич]

Посоветуйте, пожалуйста, как убедить суд второй инстанции.

Для начала ответе четко - кто истец, кто ответчик и что вы говорили о проживании в квартире в суде первой инстанции

[777Elena]

Посоветуйте, пожалуйста, как убедить суд второй инстанции.

Для начала ответе четко - кто истец, кто ответчик и что вы говорили о проживании в квартире в суде первой инстанции

Я истец и представитель всех истцов. Ответчик - Администрация ЗАТО, где наша квартира. На суде я говорила, что все истцы отсутствуют временно и вынужденно, в соответствии с ст. IV ПП РФ № 693 от 11.06.96 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ОСОБОГО РЕЖИМА В ЗАКРЫТОМ АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ, НА ТЕРРИТОРИИ КОТОРОГО РАСПОЛОЖЕНЫ ОБЪЕКТЫ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО АТОМНОЙ ЭНЕРГИИ. В соответствии с этим постановлением гражданин, уволившийся с работы должен покинуть ЗАТО, даже если у него там место жительства. Это и произошло с нами.
Вернее я пыталась это сказать, т.к. судья не хотела меня слушать. Прерывая, судья спрашивала: Они сели в самолет и уехали? Я: Да. Судья: значит выехали. Я: Нет. Но судья уже писала себе свой ответ, и этот же ответ в решении. Как только я называла номер ПП РФ № 693, судья требовала перейти к следующему исковому требованию.
Этот факт, наверное, я не могу подтвердить документально, но отправила в квалификационную коллегию судей документальное подтверждение предшествующих судебному заседанию нарушений суда.

[777Elena]

Посоветуйте, пожалуйста, как убедить суд второй инстанции.

Для начала ответе четко - кто истец, кто ответчик и что вы говорили о проживании в квартире в суде первой инстанции

Ответила четко и что же? Для чего нужны были подробности, а тем более решение суда?

[Валерьевич]

На суде я говорила, что все истцы отсутствуют временно и вынужденно

Ну и д...а Применение п. 3 ст. 83 или ст. 71 ЖК РФ является ОЦЕНОЧНЫМ моментом в решении суда. Значит суд так оценил все имеющиеся в деле доказательства, что применил п.3 ст. 83.
Прошу прошения за эмоции

Сообщение отредактировал Валерьевич: 03 December 2008 - 02:33

[777Elena]

Благодарю всех!

[Кылдыбатыр]

1.
V. Условия прекращения разрешения
на постоянное проживание граждан на территории
закрытого образования

27. Граждане, утратившие производственную или служебную связь с объектом, а также с коммерческой или некоммерческой организациями, расположенными на территории закрытого образования, могут быть переселены в соответствии с законодательством Российской Федерации за пределы закрытого образования.

Обратите внимание на выделеное.

А для второй инстанции: попробуйте п.3 ст. 68 ГПК
3. В случае, если у суда имеются основания полагать, что признание совершено в целях сокрытия действительных обстоятельств дела или под влиянием обмана, насилия, угрозы, добросовестного заблуждения, суд не принимает признание, о чем судом выносится определение. В этом случае данные обстоятельства подлежат доказыванию на общих основаниях.

[777Elena]

27. Граждане, утратившие производственную или служебную связь с объектом, а также с коммерческой или некоммерческой организациями, расположенными на территории закрытого образования, могут быть переселены в соответствии с законодательством Российской Федерации за пределы закрытого образования.

Спасибо за совет.
Да, именно о переселении мы-истцы и просим в иске, но суд признает нас выехавшими.

3. В случае, если у суда имеются основания полагать, что признание совершено в целях сокрытия действительных обстоятельств дела или под влиянием обмана, насилия, угрозы, добросовестного заблуждения, суд не принимает признание, о чем судом выносится определение. В этом случае данные обстоятельства подлежат доказыванию на общих основаниях.

У меня нет заблуждений по поводу нашего выезда. Наши вещи в квартире, регистрация там же. Наше пребывание в городе, где квартира с вещами - грозит безопасности РФ и нашим заключением. В суде я не давала никаких признаний о выезде. Я согласилась, что мы сели в авто и поехали - это называется выездом? Дальше домыслила судья.
Что же мне делать?
Ну все равно, спасибо большое.