Сообщений в теме: 10

[EvilLawyer]

Нужно принять на работу человека из Ростова, с временной (на 6 месяцев) регистрацией в Москве. Кадры утверждают, что с такими у нас заключается срочный трудовой договор до даты окончания регистрации, в случае её продления - договор продляется снова до даты окончания регистрации, так до бесконечности.

У меня это вызвало сомнения, но ничего ни конкретно опровергающего, ни подтверждающего это я найти пока не могу. С одной стороны, в ст. 59 ТК такого основания для заключения срочного ТД нет, человек будет зачислен на должность и выполнять постоянную трудовую функцию, с другой стороны - если человеку не продлят регистрацию, он не сможет законно проживать (и, соответственно, работать) на территории Москвы.

Отсюда вопрос - является ли отсутствие постоянной регистрации в Москве достаточным основанием для заключения срочного ТД, и чем это обосновать?

ЗЫ Я честно и старательно юзала поиск и фак, но ничего по теме не нашла, везде речь об иностранцах. Если просмотрела, ткните, пожалуйста.

[Svonk]

режим регистрации граждан и не граждан, а также лиц без гражданства по месту жительства и месту пребывания никак не связан с трудовым законодательством!

Я бы сказал, что в некотором роде связан: конституцией и ТК конкретно предусмотрен запрет на любого рода дискриминацию, в т.ч. по месту жительства.
ТК так же говорит о запрете в отказе принятия на работу на основании ПМЖ.

ЗЫ Я честно и старательно юзала поиск и фак, но ничего по теме не нашла, везде речь об иностранцах. Если просмотрела, ткните, пожалуйста.

А гди искали? Я точно знаю, что в Космоплитене об этом не пишут, а в ТК - черным по белому

[Lesiki]

если человеку не продлят регистрацию, он не сможет законно проживать (и, соответственно, работать) на территории Москвы

конституцию вроде пока только поменяли, но не отменили

[EvilLawyer]

Спасибо за мнения. Ещё вопрос - если у него закончится регистрация в Москве, как объяснить что человек, проживающий в Ростове, отрабатывает у нас полный рабочий день? Или работодателя не должно волновать, что работник нарушает закон "О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ" и проживает в Москве незаконно?

и при этом наверняка компания Ваша позиционирует себя как компанию где трудятся профессионалы в своем деле, особенно в кадровой службе? )))))

По профилю организации - безусловно, в кадровых вопросах - никогда в жизни, там бардак всплывает постоянно.

А гди искали? Я точно знаю, что в Космоплитене об этом не пишут, а в ТК - черным по белому

Я ж вроде чёрным по голубому написала "фак и поиск", разве нет?

Для всех желающих постебаться - да, я неопытная, работаю недавно, рекомендую вспомнить вопросы, которые вы задавали в начале карьеры.

[KSV]

"если у него закончится регистрация в Москве, как объяснить что человек, проживающий в Ростове, отрабатывает у нас полный рабочий день?"

Вопрос к Вам - КОМУ Вы собрались это объяснять?
Вопрос к тем кто, гипотетически, может спросить об этом - а на основании чего интересуетесь? Полномочия покажите)))

В ТК, как справедливо было указано выше, есть запрет на дискриминацию, а также в тех, доекментах, которы РД имеет право требовать нету ничего, говорящего о регистрации..
Последнее...наверное...
У нас что крепостное тправо вернули? Теперь "беглые", кто работает не в месте регистрации должны быть выпорты, казнены или что с ними делать??)))))))))))

P.S.
Бред несут Ваши кадры...

[Svonk]

Уважаемый Юрист-Зло,
Не хотел обидеть, просто иногда (так интереса ради, в свободную минутку) надо читать ТК, другие кодексы, пролистывать констутуцию, ну и вообще сначала думать и пытаться решить вопрос самостоятельно (хотя бы основную лит-ру по вопросу изучать), а не помощи просить ))) Вы же работаете, а не юрклуб...

[ratmir]

Если просмотрела, ткните, пожалуйста.

С
татья 64. Гарантии при заключении трудового договора
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

[Dike]

Нужно принять на работу человека из Ростова, с временной (на 6 месяцев) регистрацией в Москве. Кадры утверждают, что с такими у нас заключается срочный трудовой договор до даты окончания регистрации, в случае её продления - договор продляется снова до даты окончания регистрации,  так до бесконечности.

У меня это вызвало сомнения, но ничего ни конкретно опровергающего, ни подтверждающего это я найти пока не могу. С одной стороны, в ст. 59 ТК такого основания для заключения срочного ТД нет, человек будет зачислен на должность и выполнять постоянную трудовую функцию, с другой стороны - если человеку не продлят регистрацию, он не сможет законно проживать (и, соответственно, работать) на территории Москвы.

Отсюда вопрос - является ли отсутствие постоянной регистрации в Москве достаточным основанием для заключения срочного ТД, и чем это обосновать?

ЗЫ Я честно и старательно юзала поиск и фак, но ничего по теме не нашла, везде речь об иностранцах. Если просмотрела, ткните, пожалуйста.

почти все комментарии верны
вы получили то, что хотели и даже больше того
не обижайтесь впитывайте , даже плохой результат тоже результат
в Москве регистрация или ее полное отсутствие не имеют отношение в труд деятельности, без регистрации -это отвтеттвен перед Московск властями

не Вы должны слушать кадры а кадры юриста, только грамотного конечно
не забыв. гл закон РФ ст27,37 свобода передвижения, свобода труда


ищите и обрящите - девиз юриста! (только в первую очередь - Законы, суд практика, прецеденты)

[EvilLawyer]

Уважаемый Svonk, у всех свои методы и некоторым иногда гораздо проще спросить совета чтобы удостовериться в своём мнении. Спрашивать совета в том, с чем раньше не сталкивался и в чём сам не уверен - метод работы ничуть не хуже всех остальных, временами лучше, потому что получив наводку можно быстрее решить проблему. Если вам сложно ответить - не утруждайтесь, бога ради.

KSV, проверяльщики бывают разные, и все, увы, нормально уполномоченные.

Я одного до сих пор не пойму - если наличие регистрации вообще никак не влияет на трудовые отношения, зачем работодатели постоянно требуют наличие регистрации в Москве/МО, и зачастую так и пишут в объявлениях о приёме на работу? Это что, чистой воды предрассудки, или всё-таки есть в этом хоть какой-то смысл?

[KSV]

"KSV, проверяльщики бывают разные, и все, увы, нормально уполномоченные"
Нет ни одного НПА позволяющего: ГИТ, МВД, Прокуратуре или Суду каким либо образом наказать РД за отсутствие регистрации как по месту пребывания, так и по мемту жительства работника.
Вместе с тем далеко не всегда даже поименованные организации имеют право требовать персональные сведения работника - для этого тоже есть процедура.


"Я одного до сих пор не пойму - если наличие регистрации вообще никак не влияет на трудовые отношения, зачем работодатели постоянно требуют наличие регистрации в Москве/МО, и зачастую так и пишут в объявлениях о приёме на работу? Это что, чистой воды предрассудки, или всё-таки есть в этом хоть какой-то смысл?" - это тупость отдельных личностей, не имеющая никакого смысла в 99 случаях из ста.