Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Столкнулась с несколько нетипичной ситуацией! Пожалуйста, помогите!
Между работником и работодателем заключен срочный трудовой договор для замены временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы (ст.ст. 58, 59 ТК РФ). Дело в том, что постоянный работник - заместитель, находится в годичном оплачиваемом отпуске (больничном, ввиду тяжелой болезни).
Между работодателем и замещающим работником была договоренность работы примерно на 1 год - на время болезни постоянного, однако, по неизвестным причинам, работник выходит на работу раньше на 4 месяца оговоренного срока. Примерно через 10 дней. А должен был выйти весной 2009 года.
Работа срочностью не отличается, скорее, наоборот, - управление, выполнение систематически повторяющихся задач. Постоянный работник работает по трудовому договору, заключенному на неопределенный срок.
Теперь руководство предлагает уволиться без права выхода временного работника в отпуск, мотивируя тем, что год не прошел, чтобы не платить временному работнику отпускные, годовую премию.
Как правильно должны уволить временного работника с максимальной выгодой для него? Есть ли практический смысл судиться?
Спасибо всем прочитавшим! Откликнувшимся спасибо два раза!
|
|
||
|
Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. Фридрих Дюрренматт
|
|
|
Сообщений в теме: 10
#2
Отправлено 01 December 2008 - 22:57
Юрист- ка джуниор
Что написано у работника, принятого для замены временно отсутствующего, в Трудовом договоре в разделе срок?
Что написано у работника, принятого для замены временно отсутствующего, в Трудовом договоре в разделе срок?
Цитата
глупость. Отпускные надо платить в любом случае.не платить временному работнику отпускные,
Цитата
Возможно не надо, все зависит от содержания трудового договора и принятой системы премирования, а также от того, как она формализована.годовую премию.
#3
Отправлено 02 December 2008 - 08:56
В ТД написано - на срок отсутствия временно отсутствующего работника. Конкретной даты не указано. Про премирование - там принято - каждый квартал платят всем практически, плюс годовая премия.
Если даже временный работник уйдет в отпуск, то на 01.01.2009 он будет находиться в отпуске, будет считаться работающим. Поэтому, годовую премию ему все равно должны дать. Или могут не дать?
Если даже временный работник уйдет в отпуск, то на 01.01.2009 он будет находиться в отпуске, будет считаться работающим. Поэтому, годовую премию ему все равно должны дать. Или могут не дать?
#4
Отправлено 02 December 2008 - 11:35
ст. 79 ТК РФ Трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу.
Порядок реализации права на оплачиваемый отпуск при увольнении работника предусмотрен ст. 127 ТК РФ. Согласно этой статье при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска. При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска.
Порядок реализации права на оплачиваемый отпуск при увольнении работника предусмотрен ст. 127 ТК РФ. Согласно этой статье при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска. При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска.
#6
Отправлено 04 December 2008 - 00:37
Юрист- ка джуниор
Только никто в отпуск не отпустит..если только с последующим увольнением. Иначе трудовые отношения буду продолжены после истечения срока СТД, а следовательно он станет ТД на неопределенный срок.
Цитата
Все зависит от условий премирования, установленных в организации. Вероятнее всего - должны дать.Поэтому, годовую премию ему все равно должны дать. Или могут не дать?
Только никто в отпуск не отпустит..если только с последующим увольнением. Иначе трудовые отношения буду продолжены после истечения срока СТД, а следовательно он станет ТД на неопределенный срок.
#7
Отправлено 04 December 2008 - 14:28
Santic
Главбух работнику сказала: Поскольку вы проработали меньше года, отпуск вам вместо 42 дней - 21.
Постоянный работник выходит в понедельник, заявления еще никто не писал, устно сказали - мол, вы больше не при делах..
Почему я про премирование спрашиваю: они хотят отпуск урезать в 2 раза, на манер - год работаете - 42 дня, полгода - 21 день.
Между тем, ст. 122 ТК никто не отменял: Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя.
И тем более, никто не отменял ст. 115 ТК РФ: Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней. Уж про доп.отпуск 14 дней я молчу.
Вся эта канитель и вертится вокруг того, чтобы у работника получился отпуск до 30 декабря года, соответственно, годовую премию он не получил.
Подскажите, пожалуйста, тут уже вопрос психологически-политический получается, если ему будут 21 день "давать" - в приказе писать, не согласен на 21 день, или потом только в трудинспекции и суде доказывать нарушение прав работника?
Главбух работнику сказала: Поскольку вы проработали меньше года, отпуск вам вместо 42 дней - 21.
Постоянный работник выходит в понедельник, заявления еще никто не писал, устно сказали - мол, вы больше не при делах..
Почему я про премирование спрашиваю: они хотят отпуск урезать в 2 раза, на манер - год работаете - 42 дня, полгода - 21 день.
Между тем, ст. 122 ТК никто не отменял: Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя.
И тем более, никто не отменял ст. 115 ТК РФ: Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней. Уж про доп.отпуск 14 дней я молчу.
Вся эта канитель и вертится вокруг того, чтобы у работника получился отпуск до 30 декабря года, соответственно, годовую премию он не получил.
Подскажите, пожалуйста, тут уже вопрос психологически-политический получается, если ему будут 21 день "давать" - в приказе писать, не согласен на 21 день, или потом только в трудинспекции и суде доказывать нарушение прав работника?
Сообщение отредактировал Юрист- ка джуниор: 04 December 2008 - 14:32
#8
Отправлено 04 December 2008 - 16:16
Юрист- ка джуниор
как все запутано. И вариантов развития событий видится много.
Если работника собираются увольнять (о чем, как я понимаю, его письменно никто не предупредил?), то отпуск ему должны предоставить не полный, а пропорционально отработанному времени. Если предоставят полный - потом вычтут за излишне предоставленные дни - оно Вам надо?
Если отработал полгода - 21 день, если больше - соответственно больше.
Отсюда вопрос: сколько всего по времени отработал работник с момента приема на работу?
Если я правильно поняла Ваш первый пост, то отработал работник 8 месяцев.
Следовательно, ему положено 28 к.дней отпуска (в общей сложности и основной и дополнительный, я считала из расчета, что все эти дни - календарные).
Кстати - что за дополнительный отпуск? За что он предоставляется, какой нормативной базой регламентируется?
как все запутано. И вариантов развития событий видится много.
Если работника собираются увольнять (о чем, как я понимаю, его письменно никто не предупредил?), то отпуск ему должны предоставить не полный, а пропорционально отработанному времени. Если предоставят полный - потом вычтут за излишне предоставленные дни - оно Вам надо?
Если отработал полгода - 21 день, если больше - соответственно больше.
Отсюда вопрос: сколько всего по времени отработал работник с момента приема на работу?
Если я правильно поняла Ваш первый пост, то отработал работник 8 месяцев.
Следовательно, ему положено 28 к.дней отпуска (в общей сложности и основной и дополнительный, я считала из расчета, что все эти дни - календарные).
Кстати - что за дополнительный отпуск? За что он предоставляется, какой нормативной базой регламентируется?
#9
Отправлено 04 December 2008 - 20:16
Santic
Проработал полгода плюс 10 дней. 14 дней всем работникам дают. Без понятия каким актом регламентируется. Типа северного коэффициента, как я поняла. Я думаю, работник в понедельник - когда постоянный работник из отпуска выйдет - будет заявление писать.
Запутанно, не то слово, человек просто настраивался еще 4 месяца поработать, с такими задачами справился - а теперь, вроде как тот работник выходит - а вы, идите, идите..
Проработал полгода плюс 10 дней. 14 дней всем работникам дают. Без понятия каким актом регламентируется. Типа северного коэффициента, как я поняла. Я думаю, работник в понедельник - когда постоянный работник из отпуска выйдет - будет заявление писать.
Запутанно, не то слово, человек просто настраивался еще 4 месяца поработать, с такими задачами справился - а теперь, вроде как тот работник выходит - а вы, идите, идите..
#10
Отправлено 04 December 2008 - 20:33
Юрист- ка джуниор плохо работать в северной организации и не знать сколько жней дополнительного отпуска вам положено.
Работодатель в данной ситуации не обязан предоставлять отпуск работнику (если только он не в графике отпусков с завтрашнего дня.) Выплачивайте компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении из расчета отработанных полгода и 10 дней: 2,33х6+1,16х6=20,94
Компенсация будет за 20,94 неиспользованных дней отпуска.
Цитата
Заявление на что? На увольнение? Заявление не нужно, увольнение ж не по инициативе работника.Работодатель должен работника за 3 дня уведомить и в пятницу уволить в связи с выходом основного работника в понедельник.Я думаю, работник в понедельник - когда постоянный работник из отпуска выйдет - будет заявление писать.
Работодатель в данной ситуации не обязан предоставлять отпуск работнику (если только он не в графике отпусков с завтрашнего дня.) Выплачивайте компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении из расчета отработанных полгода и 10 дней: 2,33х6+1,16х6=20,94
Компенсация будет за 20,94 неиспользованных дней отпуска.
Сообщение отредактировал Diamaria: 04 December 2008 - 20:33
#11
Отправлено 05 December 2008 - 00:48
Юрист- ка джуниор
Вы в районе Крайнеего Севера? У Вас увеличенная продолжительность основного отпуска у всех? Или это особенность Вашей организации - добавлять 14 дней?
Важно выяснить чем регламентировано их предоставление. Если это просто дополнительный бонус работникам от доброго работодателя, возможно есть отдельные особенности его предоставления. Например - только тем, кто проработал полный год...
Что касается отпуска - 14 к.д. положено как минимум.
Что касается отработанных 10 дней впридачу к 6 месяцам - есть 2 позиции. Кто-то вносит их в период, предоставляя за них 1 к.д.
Кто-то апеллирует к старому положению об отпусках, где говорилось, что предоставляется 1 день только за период больше 15 дней.
Так что - не все так просто...Возможно бухгалтер и прав. Выясните - за что 14 дней.
Цитата
Момент принципиальный.14 дней всем работникам дают. Без понятия каким актом регламентируется.
Вы в районе Крайнеего Севера? У Вас увеличенная продолжительность основного отпуска у всех? Или это особенность Вашей организации - добавлять 14 дней?
Важно выяснить чем регламентировано их предоставление. Если это просто дополнительный бонус работникам от доброго работодателя, возможно есть отдельные особенности его предоставления. Например - только тем, кто проработал полный год...
Что касается отпуска - 14 к.д. положено как минимум.
Что касается отработанных 10 дней впридачу к 6 месяцам - есть 2 позиции. Кто-то вносит их в период, предоставляя за них 1 к.д.
Кто-то апеллирует к старому положению об отпусках, где говорилось, что предоставляется 1 день только за период больше 15 дней.
Так что - не все так просто...Возможно бухгалтер и прав. Выясните - за что 14 дней.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
