Pastic
Просто указано передать на баланс предприятию и все для заселения работниками.
uzbek
Ну есть ответы на вопросы Верховного суда, под рукой щас нет. Вот ам как раз в одном из пунктов и указано , что если общага находится в собственности коммерческой организации, то положения ЖК не распространяются.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 40
#27
Отправлено 07 July 2006 - 13:10
Кстати, сегодня прочитал внимательно Ст .7 Вводного закона ЖК РФ
Статья 7
К отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, и переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре социального найма.
Т.е. получается что если общага не передана в ведение органов местного самоуправления, то на нее нормы ЖК о договоре соц. найма не распространяются.
А какие нормы на нее распространяются ? ГК о коммерческом найме..? Даже несмотря на то что она не оформлена как собственность предприятия.?
Статья 7
К отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, и переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре социального найма.
Т.е. получается что если общага не передана в ведение органов местного самоуправления, то на нее нормы ЖК о договоре соц. найма не распространяются.
А какие нормы на нее распространяются ? ГК о коммерческом найме..? Даже несмотря на то что она не оформлена как собственность предприятия.?
#28
Отправлено 07 July 2006 - 13:49
dms200
....как вы не можете понять, что ВЫ НИКОГДА НЕ ОФОРМИТЕ ПРАВО СОБСТВЕЕНОСТИ на эту общагу? ЭТО - НЕ ВАШЕ, ЭТО - МУНИЦИПАЛЬНОЕ, даже если вы по какимлибо причинам не передали на баланс.
.....если, конечно, в том распоряжении, которое вы упоминали, не содержится какая то тайна, которую вы не раскрываете даже после вопроса Пастика....
....как вы не можете понять, что ВЫ НИКОГДА НЕ ОФОРМИТЕ ПРАВО СОБСТВЕЕНОСТИ на эту общагу? ЭТО - НЕ ВАШЕ, ЭТО - МУНИЦИПАЛЬНОЕ, даже если вы по какимлибо причинам не передали на баланс.
.....если, конечно, в том распоряжении, которое вы упоминали, не содержится какая то тайна, которую вы не раскрываете даже после вопроса Пастика....
#29
Отправлено 07 July 2006 - 13:59
АнатолийК
Да не хотим мы оформить право собственности на общегу, так как все прекрасно понимают что это малореально (варианты все таки имеются)
Интересует вопрос - какие нормы законодательства распространяются на жильцов. (См. предыдущее мое сообщение) вот в чем проблема.
Да не хотим мы оформить право собственности на общегу, так как все прекрасно понимают что это малореально (варианты все таки имеются)
Интересует вопрос - какие нормы законодательства распространяются на жильцов. (См. предыдущее мое сообщение) вот в чем проблема.
#30
Отправлено 07 July 2006 - 14:47
...каким образом в настоящее время происходит заселение в общежитие?
ИМХО - должны применяться нормы о соц. найме, поскольку принадлежность общежития - муниципальная, обязанность по приему лежит на муниципалитете, и основание владения жилым помещением не может изменяться в зависимости от желания муниципалитета и вашего предприятия. Естественно, при наличии возможности в плане приватизации..
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции
от 7 апреля 2006 года Дело N А29-5130/2005-2э
Таким образом, не включенные в состав приватизируемого имущества спорные объекты отнесены законом к муниципальной собственности и на органах местного самоуправления лежит обязанность по их принятию.
Отсутствие надлежащего оформления передачи спорных объектов в муниципальную собственность не может служить основанием для отказа от приобретения собственником вещных прав на объекты муниципального имущества. Органы местного самоуправления, в собственность которых передаются объекты государственной собственности, в месячный срок с момента принятия соответствующего решения о передаче объектов, оформляют необходимую техническую документацию и акты приема-передачи (пункт 5 Положения о порядке передачи объектов социально-культурного и коммунального назначения федеральной собственности в государственную собственность субъектов Российской Федерации и муниципальную собственность, утвержденного постановлением Правительства РФ от 07.03.1995 N 235).
ИМХО - должны применяться нормы о соц. найме, поскольку принадлежность общежития - муниципальная, обязанность по приему лежит на муниципалитете, и основание владения жилым помещением не может изменяться в зависимости от желания муниципалитета и вашего предприятия. Естественно, при наличии возможности в плане приватизации..
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции
от 7 апреля 2006 года Дело N А29-5130/2005-2э
Таким образом, не включенные в состав приватизируемого имущества спорные объекты отнесены законом к муниципальной собственности и на органах местного самоуправления лежит обязанность по их принятию.
Отсутствие надлежащего оформления передачи спорных объектов в муниципальную собственность не может служить основанием для отказа от приобретения собственником вещных прав на объекты муниципального имущества. Органы местного самоуправления, в собственность которых передаются объекты государственной собственности, в месячный срок с момента принятия соответствующего решения о передаче объектов, оформляют необходимую техническую документацию и акты приема-передачи (пункт 5 Положения о порядке передачи объектов социально-культурного и коммунального назначения федеральной собственности в государственную собственность субъектов Российской Федерации и муниципальную собственность, утвержденного постановлением Правительства РФ от 07.03.1995 N 235).
#32
Отправлено 13 September 2007 - 19:59
Статья 7
К отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, и переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре социального найма.
Че-то туплю...
А если в муниципалитет общагу передал не МУП и не ГУП, а коммерческая организация, то применяютсяли нормы ЖК РФ, вчастности о соц найме на отношения Муниципалитет - физлицо, бывший работник ком. организации, которму было предоставлено в этой общаге жилье?
#33
Отправлено 17 September 2007 - 13:39
Ну вообще ..пока вопрос с общагой остался .. Муниципалитет сказал что готов принять общагу (с последующим заключением договоров найма с жильцами). Или же пускай мы сами ее расселяем, приобретаем жильцам квартиры в собственность . (У нас есть интерес построить на месте общаги новый дом)ю
#36
Отправлено 04 February 2008 - 14:10
у нас подобный случай.Единственная лишь разница в том, что наше общежитие включено в план приватизации. Раньше мы были ФГУПом, сейчас реорганизовались в ОАО, право собственности на общежитие зарегистрировали. Тем не менее, в суде первой инстанции нам в выселении физ.лица (бывший работник, проработал более 10 лет, уволен по сокращению штатов) без предоставления иного жилого помещения отказали и понуждают заключить договор соц.найма...
Мы относимся к стратерическому предприятию, и данное общежитие имеет целевое назначение - проживание обучаемых - и является неотъемлемой частью технологического процесса, и непонятно почему суд пришел к выводу о том, что фактически это соц.найм...? и уже тем более непонятно на каком основании суд понуждает заключить договор соц.найма...? подскажите пожалуйста, может я чего-то неправильно понимаю??? заранее благодарю
Мы относимся к стратерическому предприятию, и данное общежитие имеет целевое назначение - проживание обучаемых - и является неотъемлемой частью технологического процесса, и непонятно почему суд пришел к выводу о том, что фактически это соц.найм...? и уже тем более непонятно на каком основании суд понуждает заключить договор соц.найма...? подскажите пожалуйста, может я чего-то неправильно понимаю??? заранее благодарю
#37
Отправлено 04 February 2008 - 21:11
Ялоо
сталкивался с подобными вопросами - суды (пока в кулуарных беседах) подходят так - если чел был поселен до приватизации - то на него распространяют действие жк рсфср - то есть если проработал более 10 лет и т.п. - не выселят в никуда по иску собственника, но при этом о соц найме и уж тем более о понуждении к нему никто не говорит - то есть, собственник вправе поднимать вопросы, связанные с оплатой проживания и, вероятно, с последствиями неоплаты. если же чел был заселен после того как предприятие стало собственником - то тогда нормы гк. вы ж коммерсы - обязаны прибыль извлекать из имущества, а не благотворительностью заниматься. найм - штука возмездная (то есть должна быть плата за жилье а не только за коммунальные услуги...)
в иске о выселении по 304 отказывают достаточно тупо - типа, был вселен, проработал, значит право приобрел, какое право и конкретные способы его реализации в решении не обсуждаются. вообще тема очень неоднозначная и суды, разумеется, все спорные моменты при каждом удобном случае толкуют в пользу граждан .
сталкивался с подобными вопросами - суды (пока в кулуарных беседах) подходят так - если чел был поселен до приватизации - то на него распространяют действие жк рсфср - то есть если проработал более 10 лет и т.п. - не выселят в никуда по иску собственника, но при этом о соц найме и уж тем более о понуждении к нему никто не говорит - то есть, собственник вправе поднимать вопросы, связанные с оплатой проживания и, вероятно, с последствиями неоплаты. если же чел был заселен после того как предприятие стало собственником - то тогда нормы гк. вы ж коммерсы - обязаны прибыль извлекать из имущества, а не благотворительностью заниматься. найм - штука возмездная (то есть должна быть плата за жилье а не только за коммунальные услуги...)
в иске о выселении по 304 отказывают достаточно тупо - типа, был вселен, проработал, значит право приобрел, какое право и конкретные способы его реализации в решении не обсуждаются. вообще тема очень неоднозначная и суды, разумеется, все спорные моменты при каждом удобном случае толкуют в пользу граждан .
#38
Отправлено 05 February 2008 - 01:57
Ялоо
В каком году?сейчас реорганизовались в ОАО
На каком основании?право собственности на общежитие зарегистрировали
#39
Отправлено 11 December 2008 - 14:27
Акционировались в 2007 году.
Право собственности зарегистрировали на основании Прогнозного плана приватизации на 2006 год. Дело еще в том, что наша организация включена в перечень стратегических обществ, утвержденный Указом Президента РФ, и на нее подпадает действие ФЗ "Об особенностях управления и распоряжения имуществом и акциями организаций, осуществляющих деятельность в области использования атомной энергии...", допускающий приватизацию общежитий, находящихся в составе имущественного комплекса унитарного предприятия. Областная прокуратура уже проводила проверку на предмет законности приватизации данного общежития, по результатам которой каких-либо нарушений не выявлено.
Право собственности зарегистрировали на основании Прогнозного плана приватизации на 2006 год. Дело еще в том, что наша организация включена в перечень стратегических обществ, утвержденный Указом Президента РФ, и на нее подпадает действие ФЗ "Об особенностях управления и распоряжения имуществом и акциями организаций, осуществляющих деятельность в области использования атомной энергии...", допускающий приватизацию общежитий, находящихся в составе имущественного комплекса унитарного предприятия. Областная прокуратура уже проводила проверку на предмет законности приватизации данного общежития, по результатам которой каких-либо нарушений не выявлено.
#40
Отправлено 11 December 2008 - 22:03
Ялоо
с какой это стати у вас
При таком подходе вы, с таким же успехом под свой технологический процесс можете все подгребать.... до чего руки и мысля руководства дотянуться...
с какой это стати у вас
типа нет общаги и все? у вас что, в технико-экономическом обосновании (когда сдали проекты военпредам в лохматых годах СССР) так прямо и указано- мол, производство продукции ВПК возможно лишь при наличии общежития...данное общежитие имеет целевое назначение - проживание обучаемых - и является неотъемлемой частью технологического процесса
При таком подходе вы, с таким же успехом под свой технологический процесс можете все подгребать.... до чего руки и мысля руководства дотянуться...
#41
Отправлено 12 December 2008 - 13:14
Оно как раз-таки
Еще в далеком 1993 году, жильцы общежития подавали заявления на передачу им в собственность этих жилых помещений, но у нас письмо такое было, автором которого является Глава администрации нашего города, в котором сказано, что данное "общежитие является федеральным имуществом и не может быть сдано в аренду, залог, продано, передано в безвозмездное пользование или отчуждено иным способом. Общежитие № предусмотрено для проживания учащихся, преподавательского состава и др.специалистов в соответствии с программой обучения и является неотъемлемой частью технологического цикла. Следовательно, Ваше временное проживание в указанном общежитии обуславливается договорос с" нами.
У нас кстати, и директор по доверенности не имел и не имеет права совершать какие-либо сделки по приобретению и отчуждению недвижимого имущества.
Вот.
, (там еще и приглашенные преподы и др.специалисты в соответствии с программой обучения временно пребывают) и обеспечивает осуществление нащей основной деятельности, а именно подготовку, переподготовку и повышение квалификации персонала атомных станций.имеет целевое назначение - проживание обучаемых - и является неотъемлемой частью технологического процесса
Еще в далеком 1993 году, жильцы общежития подавали заявления на передачу им в собственность этих жилых помещений, но у нас письмо такое было, автором которого является Глава администрации нашего города, в котором сказано, что данное "общежитие является федеральным имуществом и не может быть сдано в аренду, залог, продано, передано в безвозмездное пользование или отчуждено иным способом. Общежитие № предусмотрено для проживания учащихся, преподавательского состава и др.специалистов в соответствии с программой обучения и является неотъемлемой частью технологического цикла. Следовательно, Ваше временное проживание в указанном общежитии обуславливается договорос с" нами.
У нас кстати, и директор по доверенности не имел и не имеет права совершать какие-либо сделки по приобретению и отчуждению недвижимого имущества.
Вот.
Сообщение отредактировал Ялоо: 12 December 2008 - 13:37
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
