Сообщений в теме: 22

[Balbes]

Вот реальная ситуация:
Игрок подписывает контракт, в котором случае его расторжения по инициативе игрока предусмотрена денежная компенсация в пользу клуба. Перед самым игровым сезоном, за 10 дней до того когда игрок должен преступить к выполнению своих трудовых обязанностей, он передумывает и уходит в другой клуб.
Вправе ли клуб рассчитывать на взыскания компенсации с игрока?

[Сатир]

Balbes

Вот реальная ситуация:

А вот реальная статья ТК:

Статья 348.12. Особенности расторжения трудового договора со спортсменом, с тренером
Спортсмен, тренер имеют право расторгнуть трудовой договор по своей инициативе (по собственному желанию), предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за один месяц, за исключением случаев, когда трудовой договор заключен на срок менее четырех месяцев.
В трудовом договоре со спортсменом может быть предусмотрено условие об обязанности спортсмена произвести в пользу работодателя денежную выплату в случае расторжения трудового договора по инициативе спортсмена (по собственному желанию) без уважительных причин, а также в случае расторжения трудового договора по инициативе работодателя по основаниям, которые относятся к дисциплинарным взысканиям (часть третья статьи 192 настоящего Кодекса).
Размер денежной выплаты, предусмотренной частью второй настоящей статьи, определяется трудовым договором.
Спортсмен обязан произвести в пользу работодателя денежную выплату, предусмотренную частью второй настоящей статьи, в двухмесячный срок со дня расторжения трудового договора, если иное не предусмотрено трудовым договором.

[Василий Алексеевич]

Сатир
а разве не может быть заключен гражданско-правовой договор между спортсменом и клубом? там же немного другие нормы права применяются...

[SpongeBob Esq.]

Сатир
а разве не может быть заключен гражданско-правовой договор между спортсменом и клубом? там же немного другие нормы права применяются...

нет не может и на практике гпд не заключается

[Сатир]

Василий Бандурин

а разве не может быть заключен гражданско-правовой договор между спортсменом и клубом?

ГПД может быть заключён между любыми субъектами. Вопрос в содержании договора.

там же немного другие нормы права применяются...

Какие?

[Василий Алексеевич]

Цитата
там же немного другие нормы права применяются...

Какие?

гражданско-правовые. можно заключить хотя бы договор подряда.

[Gem]

гражданско-правовые. можно заключить хотя бы договор подряда.

Какого подряда? Как вы представляете результат по этому самому договору подряда?

[Василий Алексеевич]

Какого подряда? Как вы представляете результат по этому самому договору подряда?

результат, да любой. если тренер, то допустим количество соревнований, или игр, проведение тренировок и т.д., хоть это и нематериальный результат.или результат по-Вашему должен быть материальным?

[Mister Muscle]

Василий Бандурин попробуйте читнуть что-нибудь о различиях между услугой (ДВОУ) и результатом работ (ДП) как объектами ГП-отношений В любом учебнике.

[Василий Алексеевич]

попробуйте читнуть что-нибудь о различиях между услугой (ДВОУ) и результатом работ (ДП) как объектами ГП-отношений  В любом учебнике.

да проблема в том, что я знаком с учебными пособиями по ГП. различие ДП и ДВОУ я понимаю.но на практике, в случаях, когда результат может быть нематериальным, применяется подряд. убедите меня в обратном.

[Юрич]

Василий Бандурин

на практике, в случаях, когда результат может быть нематериальным, применяется подряд.

да хоть поставка...если люди хотят писать херь - их неразубедить

Добавлено в [mergetime]1226651439[/mergetime]

да проблема в том, что я знаком с учебными пособиями по ГП.

в этом действительно модет быть некая проблеммма

[Сатир]

Василий Бандурин

различие ДП и ДВОУ я понимаю

судя по тому, что Вы написали в сообщении # 8, не понимаете

на практике, в случаях, когда результат может быть нематериальным, применяется подряд.

Вероятно не "применяется подряд", а в названии договора пишут слово "подряд"? Ну так и на заборе тоже пишут.

убедите меня в обратном.

Легко - в поиск!

[Юрич]

SpongeBob Esq.

нет не может и на практике гпд не заключается

теоретически может....но на практике...в РФ...нет

[Василий Алексеевич]

Вероятно не "применяется подряд", а в названии договора пишут слово "подряд"? Ну так и на заборе тоже пишут.

про пишут "подряд" я не писал, из неба. на практике, я имел ввиду указания местной налоговой хотя бы, которая заставила все ГП договора организации, заключаемые с работниками на выполнение различных действий, переделать на подряд.
ст.783 ГК тож указывает, что положения о подряде примеяется к ДВОУ.

да хоть поставка...если люди хотят писать херь - их неразубедить

налоговыми санкциями - разубедить

в этом действительно модет быть некая проблеммма

может быть, но не у меня.

Легко - в поиск! 

потребности не вижу

[Юрич]

Василий Бандурин

про пишут "подряд" я не писал, из неба. на практике, я имел ввиду указания местной налоговой хотя бы, которая заставила все ГП договора организации, заключаемые с работниками на выполнение различных действий, переделать на подряд.

Результат работ там какой-таки? Нематериальный?

ст.783 ГК тож указывает, что положения о подряде примеяется к ДВОУ.

игрок оказывает услугу клубу...заметьте...я поддержал мысль о гражданско-правовом договоре, но о неком договоре непоименованном в ГК...
а сейчас заключают трудовые "контракты" в Континентальной хоккейной лиге - уж точно

[Василий Алексеевич]

Результат работ там какой-таки? Нематериальный?

да. например один из видов работ по договору был - консультирование. соответственно и результат был - подрядчик оказал консультирование работников. тупо...к подяду, и не переубедишьв налоговой же умы сидят

[Юрич]

Василий Бандурин

например один из видов работ по договору был - консультирование.

в налоговой конечно умы...но почему же это подряд? какие еще "работы" по договору?

[Сатир]

Василий Бандурин

про пишут "подряд" я не писал,

никто не утверждал, что это пишете Вы

я имел ввиду указания местной налоговой хотя бы, которая заставила все ГП договора организации, заключаемые с работниками на выполнение различных действий, переделать на подряд.

это как - "заставила"?

ст.783 ГК тож указывает, что положения о подряде примеяется к ДВОУ.

От этого услуги подрядом не становятся.

[Василий Алексеевич]

в налоговой конечно умы...но почему же это подряд? какие еще "работы" по договору?

проведение работ по проверке документов. договор с психологом, там вообще результат нематериален.

это как - "заставила"?

при выездной проверке знакомились с бух.документами, и в устной форме главбуху все высказали по дог. и припугнули её предписаниями, штрафными санкциями за эти, якобы нарушения.да смысл в том, что дурака е..., только х.. тупить, поэтому и никто не спорил, а сделали по налоговому, во избежание проблем.

[Юрич]

Василий Бандурин

проведение работ по проверке документов. договор с психологом, там вообще результат нематериален.

ну че я магу сказать...договор с психолгом...договор с учителем....договор с юристом...договор с женской консультацией....

если все это подряд, то глава 39 ГК нафик не нужна

[Balbes]

Сатир

А вот реальная статья ТК:

Цитата
Статья 348.12. Особенности расторжения трудового договора со спортсменом, с тренером
Спортсмен, тренер имеют право расторгнуть трудовой договор по своей инициативе (по собственному желанию), предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за один месяц, за исключением случаев, когда трудовой договор заключен на срок менее четырех месяцев.
В трудовом договоре со спортсменом может быть предусмотрено условие об обязанности спортсмена произвести в пользу работодателя денежную выплату в случае расторжения трудового договора по инициативе спортсмена (по собственному желанию) без уважительных причин, а также в случае расторжения трудового договора по инициативе работодателя по основаниям, которые относятся к дисциплинарным взысканиям (часть третья статьи 192 настоящего Кодекса).
Размер денежной выплаты, предусмотренной частью второй настоящей статьи, определяется трудовым договором.
Спортсмен обязан произвести в пользу работодателя денежную выплату, предусмотренную частью второй настоящей статьи, в двухмесячный срок со дня расторжения трудового договора, если иное не предусмотрено трудовым договором.

Закон читать мы умеем, спасибо. Меня интересуют конкретные обстоятельства.
1.Играк контракт с клубом не расторгал, просто не стал его исполнят.
2.К работе в клубе он не приступал, просто ушел и все.
3.Может клубу стоит его уволить за прогулы и потребовать компенсацию?

[curium]

Юрич

ну че я магу сказать...договор с психолгом...договор с учителем....договор с юристом...договор с женской консультацией....

если все это подряд, то глава 39 ГК нафик не нужна

Тему не читал, так что, возможно, сбояню.
договор с юристом и с врачом может быть как ВОУ, так и подряд - в зависимости от предмета.
Если договор на составление конкретного документа или конкретную операцию - то подряд.
если на консультирование и т.д. - ВОУ.
ИМХО

[Nannou]

Кто то подразумевая слово "подряд" имеет в виду предусмотренную ГК РФ модель договора, а кто то имеет в виду возможность писать на бумаге всё подряд, бумага то всё стерпит...