Сообщений в теме: 22

[mdnn]

(Административное дело)
Разъясните пожалуйста, должен ли вышестоящий суд отменить постановление из-за следущего:

за 5 дней до заседания направил заказное письмо в суд с ходатайством об отложении дела по уважительной причине (вызов в другой суд).
Письмо пришло через 2 дня после заседания, и, соответственно, дело рассмотрели без меня.

Согласно второму абзацу ст. 16 ФЗ «О Почтовой связи»:
«Операторы почтовой связи обязаны обеспечить пересылку письменной корреспонденции пользователям услуг почтовой связи в контрольные сроки».
Согласно «Нормативам частоты сбора из почтовых ящиков, обмена, перевозки и доставки письменной корреспонденции, а также контрольным срокам пересылки письменной корреспонденции», утвержденным постановлением Правительства РФ от 24 марта 2006 г. № 160:
Пункт «6. Контрольные сроки пересылки письменной корреспонденции (без учета дня приема) составляют: б) на внутригородской территории городов федерального значения, на территории административных центров субъектов Российской Федерации - 2 дня».
Таким образом, отправив письмо за 5 дней я предполагал что его получат вовремя, и следовательно, я ниче не нарушил. Но фактически был лишен конституционного права на защиту.

Кто же прав???

[ialex]

Пишите апелляцию, в которой все это и изложите с обязательным приложением конвертов, квитанций почтовых. И еще рекомендую написать претензию местному отделению ФГУП "Почта России" с изложениями этих обстоятельств и просьбой дать ответ почему так получилось и этот ответ приложить к апелляционной жалобе. У меня был похожий случай в арбитраже - отменили, так что удачи

[MyRoute]

Но фактически был лишен конституционного права на защиту.

И кто Вас лишил этого права? Почта России? Может к ней предъявить претензии?
Что помешало Вам отнести ходатайство непосредственно в суд?

[Ведьмак]

MyRoute

Что помешало Вам отнести ходатайство непосредственно в суд?

Да, хотя бы лень. Какое это имеет значение?

[mdnn]

Что помешало Вам отнести ходатайство непосредственно в суд?

Закон не запрещает направлять ходатайство по почте.


Добавлено в [mergetime]1229510536[/mergetime]

Пишите апелляцию, в которой все это и изложите с обязательным приложением конвертов, квитанций почтовых. И еще рекомендую написать претензию местному отделению ФГУП "Почта России" с изложениями этих обстоятельств и просьбой дать ответ почему так получилось и этот ответ приложить к апелляционной жалобе. У меня был похожий случай в арбитраже - отменили, так что удачи 

Хм, спасибо! Будем пробовать.
Какие еще аргументы следует привести в жалобе?

[Galov]

mdnn
Никаких оснований для отмены нет, суд, рассматривающий административный материал, имел сведения о том, что лицо надлежащим образом извещено. То обстоятельство, что Вы не довели до сведения суда свое ходатайство, это проблемы не суда.

Сообщение отредактировал Galov: 17 December 2008 - 18:02

[mdnn]

Пишите апелляцию, в которой все это и изложите с обязательным приложением конвертов, квитанций почтовых. И еще рекомендую написать претензию местному отделению ФГУП "Почта России" с изложениями этих обстоятельств и просьбой дать ответ почему так получилось и этот ответ приложить к апелляционной жалобе. У меня был похожий случай в арбитраже - отменили, так что удачи 

Подскажите подалуйста, как лучше написать жалобу?

[MyRoute]

как лучше написать жалобу?

mdnn, Вы юрист?

[ialex]

Подскажите подалуйста, как лучше написать жалобу?

Гм... странный вопрос, как и любую другую апелляционную жалобу, изложите в ней все обстоятельства, которые написали в первом посте, даты все укажите, приложите копию конверта со штампом об отправке, ответ почты на претензию если есть, ну и все собственно...

[Anarxistka]

Пункт «6. Контрольные сроки пересылки письменной корреспонденции (без учета дня приема) составляют: б) на внутригородской территории городов федерального значения, на территории административных центров субъектов Российской Федерации - 2 дня».

Вообще на практике складывается так: срок отправки простой корреспонденции на территории города - 3 дня, заказной корреспонденции - 4-6 дней, за пределы города еще больше.... То есть налицо нарушение закона.
Так что, если не получится с апелляционной жалобой, как вариант, можно попробовать обжаловать действия (в данном случае бездействие) почтового отделения, а уж потом вместе с этим решением на апелляцию. Только долго все это...
Но все равно, желаю удачи!

[Virtual]

Так что, если не получится с апелляционной жалобой, как вариант, можно попробовать обжаловать действия (в данном случае бездействие) почтового отделения, а уж потом вместе с этим решением на апелляцию. Только долго все это...
Но все равно, желаю удачи! 

Ага, еще действие бездейсвие экспедитора суда не забудте обжаловать

Добавлено в [mergetime]1229740438[/mergetime]

mdnn
Никаких оснований для отмены нет, суд, рассматривающий административный материал, имел сведения о том, что лицо надлежащим образом извещено. То обстоятельство, что Вы не довели до сведения суда свое ходатайство, это проблемы не суда.

+1, никто не мешал продублировать ход-во по факсу!

[ialex]

Virtual

+1, никто не мешал продублировать ход-во по факсу!

Отправить ход-во по почте, по-моему, достаточно, человек выбрал один из возможных способов уведомления.
Вам когда уведомления от суда не приходят вы потом судье тоже предьявляете - надо было мне хоть позвонить, ё-маё, что ж вы так, не уведомили то меня?!

[Galov]

ialex
Не путайте принципиально разные вещи - суд должен убедиться, что лицо надлежащим образом извещено, и если нет извещения - обязан отложить судебное заседание.
Но если извещенное лицо не явилось в судебное заседание, какие у суда миогут быть основания для нерассмотрения дела, если к моменту судебного заседания от лица не поступило ходатайство?

[ialex]

Но если извещенное лицо не явилось в судебное заседание, какие у суда миогут быть основания для нерассмотрения дела, если к моменту судебного заседания от лица не поступило ходатайство?

С этим и не спорю, просто логично на мой взгляд, если сторона предоставит доказательства отправления ходатайства, т.е. сделала все от нее зависящее, чтобы уведомить суд, не по ее вине ходатайство не было доставлено.
В арбитраже у меня отменяли по таким основаниям, так что я считаю, что шансы есть хорошие

[Galov]

ialex

В арбитраже у меня отменяли по таким основаниям, так что я считаю, что шансы есть хорошие

Неужели? И Вы можете выложить копии соответсвующих судебных актов? По какому же основанию суд апелляционной или кассационной инстанции мог отменить решение суда?

[ialex]

И Вы можете выложить копии соответсвующих судебных актов?

Почему бы и нет, в понедельник ожидайте

[MyRoute]

И Вы можете выложить копии соответсвующих судебных актов?

Почему бы и нет, в понедельник ожидайте

уже понедельник. тоже хочется увидеть в аппелляционном (кассационном) документе отмену решения по указанному основанию (кстати, какая там норма АПК?)

[Anarxistka]

Ага, еще действие бездейсвие экспедитора суда не забудте обжаловать

Ну об этом вы сами позаботьтесь, если сильно хочется!

[Виталий Сергеевич]

По какому же основанию суд апелляционной или кассационной инстанции мог отменить решение суда?

Если заявление, жалоба, другие документы либо денежные суммы были сданы на почту, переданы или заявлены в орган либо уполномоченному их принять лицу до двадцати четырех часов последнего дня процессуального срока, срок не считается пропущенным.
п 6 ст 114 АПК

В случае, если жалоба, документы или денежные суммы были сданы в организацию почтовой связи до двадцати четырех часов последнего дня срока, срок не считается пропущенным. п 3 ст 108 ГПК.

Может быть это поможет. Хотя я с практикой не связан. Все может быть.

Основанием может быть.

Нарушение или неправильное применение норм процессуального права. ст 364 ГПК
4) нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права. ст 270 АПК

Сообщение отредактировал Виталий Сергеевич: 01 February 2009 - 16:35

[SilentLaw]

Виталий Сергеевич

Если заявление, жалоба, другие документы либо денежные суммы были сданы на почту, переданы или заявлены в орган либо уполномоченному их принять лицу до двадцати четырех часов последнего дня процессуального срока, срок не считается пропущенным.

Да, срок выполнения каких-либо действий. Какой же срок установлен для ходатайств об отложении дела?

С этим и не спорю, просто логично на мой взгляд, если сторона предоставит доказательства отправления ходатайства, т.е. сделала все от нее зависящее, чтобы уведомить суд, не по ее вине ходатайство не было доставлено.

Даже если сторона сделала всё от неё зависящее (а судя по всему, автор ограничился походом на почту), чтобы в суд поступило ходатайство об отложении дела, суд вправе рассмотреть дело в отсутствие стороны, если он располагает сведениями о надлежащем извещении.
Само по себе это обстоятельство основанием к отмене решения не является.

[Виталий Сергеевич]

Да, срок выполнения каких-либо действий. Какой же срок установлен для ходатайств об отложении дела?

он не установлен. Но исходя из смысла закона до судебного заседания или во время судебного заседания, но не после.

[Alderamin]

mdnn

(Административное дело)
Разъясните пожалуйста, должен ли вышестоящий суд отменить постановление из-за следущего:

за 5 дней до заседания направил заказное письмо в суд с ходатайством об отложении дела по уважительной причине (вызов в другой суд).
Письмо пришло через 2 дня после заседания, и, соответственно, дело рассмотрели без меня.

Это не основание для отмены... Если, по-Вашему, постановление неправильное, то Вы вправе его обжаловать, и при рассмотрении жалобы ничто Вам не будет мешать сделать то, что Вы не смогли сделать ранее - представить доказательства, дать объяснения, изложить судье свои доводы...

Таким образом, отправив письмо за 5 дней я предполагал что его получат вовремя, и следовательно, я ниче не нарушил. Но фактически был лишен конституционного права на защиту.

Интересно, что Вы понимаете под конституционным правом на защиту?

Какие еще аргументы следует привести в жалобе?

В жалобе имеет смысл приводить только доводы по существу дела... Если по существу дела Вам сказать нечего - расслабьтесь...

ialex

Пишите апелляцию

Нет в административном процессе никакой апелляции...

в которой все это и изложите с обязательным приложением конвертов, квитанций почтовых

Для чего это всё излагать?

И еще рекомендую написать претензию местному отделению ФГУП "Почта России" с изложениями этих обстоятельств и просьбой дать ответ почему так получилось и этот ответ приложить к апелляционной жалобе.

И что это даст???

У меня был похожий случай в арбитраже - отменили, так что удачи

Насколько похожий?

Galov
И Вы можете выложить копии соответсвующих судебных актов?

Почему бы и нет, в понедельник ожидайте

А в какой конкретно понедельник?

MyRoute

Что помешало Вам отнести ходатайство непосредственно в суд?

Ведьмак

Да, хотя бы лень. Какое это имеет значение?

Вот именно...

Anarxistka

если не получится с апелляционной жалобой, как вариант, можно попробовать обжаловать действия (в данном случае бездействие) почтового отделения, а уж потом вместе с этим решением на апелляцию.

Пипец... Если больше заняться решительно нечем, то можно, конечно, и так себя развлечь... Идите учить матчасть!!!

Virtual

никто не мешал продублировать ход-во по факсу!

Однако в законе нет обязанности перестраховываться...

Виталий Сергеевич

Если заявление, жалоба, другие документы либо денежные суммы были сданы на почту, переданы или заявлены в орган либо уполномоченному их принять лицу до двадцати четырех часов последнего дня процессуального срока, срок не считается пропущенным.
п 6 ст 114 АПК

В случае, если жалоба, документы или денежные суммы были сданы в организацию почтовой связи до двадцати четырех часов последнего дня срока, срок не считается пропущенным. п 3 ст 108 ГПК.

Может быть это поможет. Хотя я с практикой не связан. Все может быть.

Основанием может быть.

Нарушение или неправильное применение норм процессуального права. ст 364 ГПК
4) нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права. ст 270 АПК

[mooner]

Нет в административном процессе никакой апелляции...

А в АПК?
И вообще я не понял, здесь СОЮ или АС?
А по существу, меня повеселило предложение обжаловать действия отделения почтовой связи