Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ПРАКТИКА ВЫДЕЛЕНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ ДОЛЕЙ C/Х НАЗНАЧЕНИЯ. ВСЕ ВОПРОСЫ.


Сообщений в теме: 2469

#876 lucky_e

lucky_e
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2008 - 16:35

Что удивляет, собственно? Масляное масло - выделил долю вышел из участников долевой.
Споры по тому есть ли "бонитеты" и прочие характеристики (пашни, не-пашни) периодически возникают. Формально по закону - все выделы в пределах кадастровой стоимости (если единая по большому полю, то "не до пашни"). Но с другой стороны, выделяли не по этому закону, а по ранее действующим нормам. Там и бонитет и все прочее наличествовало.

Видимо "вопросы" РНДв по вашей ситуации, что участник выделил НЕ ВСЮ долю, а ее ЧАСТЬ. Вопрос из указательного пальца, ответ в среднем пальце... Сколько ХОТЕЛ, столько и выделил. Была, например, доля 5 га (размеренность в га) в участке 1000 га - выделил 3 га, а 2 га оставил "на потом" (прикупит паев и выделит больше). В Ярославии этот вопрос волнует больше не РНДв, а ФРС - где то в просторах форума вывешивал их письмишко, которое устанавлиевает, что ТОЛЬКО всю долю НУЖНО выделять. В суде не опрокинулось - типа частное мнение, не нормативное, ни к чему не обязывает. Ну и ладно, раз не обязывает - регистрируют со скрипом и то хорошо.


Ионыч, спасибо Вам за мнение.
Но вопрос не исчерпан. Не поделитесь (можно на примере Ярославии :D ), как при таких обстоятельствах физлицу оградить себя от всевозможных притязаний по поводу земельного налога с той площади, которая пришлась на невыделенную часть доли?

В нашем случае проблема именно в этом. Районная администрация совместно с ФНС всячески принуждают собственника к дооформлению земли (читай: выделению и регистрации оставшейся части доли в счет пастбищ). Физлицо в этом никакой заинтересованности не имеет, выделять пастбища и регистрировать на сеюя не желает, возражений против обращения этой части доли в пользу муниципалов нет. Муниципалы же не горят желанием тратить средства на межевание и оформление этих остатков в свою собственность.

И еще, если не затруднит, подскажите, плиз, реквизиты упоминаемого Вами письма. Спасибо.
  • 0

#877 училка

училка
  • ЮрКлубовец
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2008 - 23:55

Встречался ли кто с такой ситуцией: нет кадастрового плана с В2 - В4 на массив СПК, наследникам ФРС на этом основании отказыает в регистрации права собственности. Хотя суды право собственности устанавливают. Начальник нашей ФРС говорит прямо: ждите изменения законодательства, ничем помочь не могу. Вот и ждем. Хотелосьбы узнать, сталкивался ли кто с подобным, и как он, тоже ждет, или решение проблемы нашлось. :D
  • 0

#878 Ионыч

Ионыч

    Генератор идей :-)

  • Старожил
  • 2175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2008 - 03:29

наследникам ФРС на этом основании отказыает в регистрации права собственности

То есть, В1 есть, а значит есть кадастровый номер и площадь. Где же "прямой но ждущий" руководитель фрс нашел столь подробную норму, что дело в "волшебных" листах в2-в4.. с которыми "можно", а без которых "нельзя"...?!
Ну и что требуют для представления на регистрацию права собственности на наследную долю КРОМЕ свидетельства на право наследство от нотариуса?

А сам "отказ" - это идите на... документы не примем, или есть образец приостановления рег.действия, отказа в проведении регистрации? Очень любопытно.

Добавлено в [mergetime]1229635751[/mergetime]

Не служите на рейдеров

как раз таки 100% убежденность, что инфу о наших планах по освоению этого участка слили из администрации
и с нас теперь попросту хотят отжать денег


То есть газета, в которой вы давали объявление, в одном экземпляре, который в сейфе главы администрации, типа спецвыпуск? :D
  • 0

#879 AnIL

AnIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2008 - 12:21

На основании чего нотариус выдал свидетельство о праве на наследство? К нему подшит кадастровый паспорт? В ЕГРП есть сведения об общем участке? И что это за регион?

На основании чего нотариус выдал свидетельство о праве на наследство? К нему подшит кадастровый паспорт? В ЕГРП есть сведения об общем участке? И что это за регион?


Нотариус открыл наследство по кадастровой выписке, ему оказалось этого достаточно.
  • 0

#880 Ионыч

Ионыч

    Генератор идей :-)

  • Старожил
  • 2175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2008 - 13:26

Для регистрации на весь массив требуют кадастровый паспорт, а Роснедвижимость его не дает

Нотариус открыл наследство по кадастровой выписке, ему оказалось этого достаточно.

Типа "тонкий ньюанс", что вы просили в роснедвижимости? То и дали...
Изображение
Или как объясняют, что Выписку можно, а паспорт "низзя"?!
  • 0

#881 Земляной червь

Земляной червь
  • Новенький
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2008 - 15:26

Дело в том, что паспорт дается Роснедвижимостью только при наличии сведений о координатах земельного участка, т.е. должно быть межевание. Исключение сделано только для "дачной амнистии", к которой участки из земель сельхозназначения, находящиеся в долевой собственности не относятся. А в ФРС нужно предоставлять именно кадастровый паспорт, как прописано в законе о регистрации. Здесь и возникает замкнутый круг.
Нотариусу же все равно, он может взять и кадастровый паспорт и кадастровую выписку. :D
  • 0

#882 BUCH

BUCH
  • ЮрКлубовец
  • 319 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2008 - 23:32

В соответствии с п. 1 ст. 45 Федерального закона от 24.07.2007 № 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости", государственный кадастровый учет или государственный технический учет объектов недвижимости, осуществленные в установленном законодательством порядке до дня вступления в силу указанного Федерального закона или в переходный период его применения с учетом определенных статьей 43 указанного Федерального закона особенностей, признается юридически действительным, и такие объекты считаются объектами недвижимости, учтенными в соответствии с указанным Федеральным законом (далее - ранее учтенные объекты недвижимости). При этом объекты недвижимости, государственный кадастровый учет или государственный технический учет которых не осуществлен, но права собственности на которые зарегистрированы и не прекращены и которым присвоены органом, осуществляющим государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, условные номера в порядке, установленном в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - объекты недвижимости с условными номерами), также считаются ранее учтенными объектами недвижимости.
Решением Администрации ********** района Саратовской области от 27 декабря 1993г. № 596 товариществу «**********» предоставлено 11390 гектаров земель, в том числе в коллективную совместную собственность 10 718 гектаров, бессрочное постоянное пользование 672 гектаров для сельскохозяйственного производства. Товариществу «************» был выдан Государственный акт на право собственности на землю, пожизненного наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землей САР *************
Согласно письму Роснедвижимости от 13.09.2007 N ВС/1345 "О ранее учтенных земельных участках", ранее учтенными земельными участками считаются все фактически занимаемые земельные участки, учтенные в установленном порядке до вступления в силу Федерального закона от 02.01.2000 N 28-ФЗ "О государственном земельном кадастре", по которым вне зависимости от места хранения документов имеются:
- оформленные в установленном порядке правоудостоверяющие документы (Госакты, Свидетельства, зарегистрированные договоры аренды и т.п.).
Таким образом земельный участок предоставленный Товариществу «*********» считается ранее учтенным.
Учитывая изложенное
ПРОСИМ:
1.Предоставить кадастровый паспорт на земельный участок, выделенный Товариществу «***********» в коллективную совместную собственность площадью 10 718 гектаров, для целей государственной регистрации прав на земельные доли.


Приложение:
1.Запрос о предоставлении сведений государственного кадастра недвижимости в виде кадастрового паспорта.
2. Копия Государственный акт на право собственности на землю, пожизненного наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землей САР -***********

Такое заявление отпралял я для получения кадастрового паспорта приватизированного массива.
Попробуйте такой вариант.
  • 0

#883 UPavel

UPavel
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2008 - 11:59

То есть газета, в которой вы давали объявление, в одном экземпляре, который в сейфе главы администрации, типа спецвыпуск? 

:D
ну почти так :D в силу разрешительного характера деятельности нашего предприятия, в администрации имеется информация для какой цели нам нужен этот участок и что без него мы работать не сможем. следовательно будем вынуждены купить зу
  • 0

#884 AnIL

AnIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2008 - 15:52

В соответствии с п. 1 ст. 45 Федерального закона от 24.07.2007 № 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости", государственный кадастровый учет или государственный технический учет объектов недвижимости, осуществленные в установленном законодательством порядке до дня вступления в силу указанного Федерального закона или в переходный период его применения с учетом определенных статьей 43 указанного Федерального закона особенностей, признается юридически действительным, и такие объекты считаются объектами недвижимости, учтенными в соответствии с указанным Федеральным законом (далее - ранее учтенные объекты недвижимости). При этом объекты недвижимости, государственный кадастровый учет или государственный технический учет которых не осуществлен, но права собственности на которые зарегистрированы и не прекращены и которым присвоены органом, осуществляющим государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, условные номера в порядке, установленном в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - объекты недвижимости с условными номерами), также считаются ранее учтенными объектами недвижимости.
Решением Администрации ********** района  Саратовской области  от 27 декабря 1993г. № 596 товариществу «**********»  предоставлено 11390 гектаров земель, в том числе в коллективную совместную собственность 10 718 гектаров, бессрочное постоянное пользование 672 гектаров для сельскохозяйственного производства. Товариществу «************» был выдан Государственный акт на право собственности на землю, пожизненного наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землей  САР *************
Согласно  письму Роснедвижимости от 13.09.2007 N ВС/1345 "О ранее учтенных земельных участках", ранее учтенными земельными участками считаются все фактически занимаемые земельные участки, учтенные в установленном порядке до вступления в силу Федерального закона от 02.01.2000 N 28-ФЗ "О государственном земельном кадастре", по которым вне зависимости от места хранения документов имеются:
- оформленные в установленном порядке правоудостоверяющие документы (Госакты, Свидетельства, зарегистрированные договоры аренды и т.п.).
Таким образом земельный участок предоставленный Товариществу «*********» считается ранее учтенным.
Учитывая изложенное
ПРОСИМ:
1.Предоставить кадастровый паспорт на земельный участок, выделенный Товариществу «***********» в коллективную совместную собственность площадью 10 718 гектаров, для целей государственной регистрации прав на земельные доли.


Приложение:
1.Запрос о предоставлении сведений государственного кадастра недвижимости в виде кадастрового паспорта.
2. Копия Государственный акт на право собственности на землю, пожизненного наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землей  САР -***********

Такое заявление отпралял я для получения кадастрового паспорта приватизированного массива.
Попробуйте такой вариант.


AnIL
Большое спасибо за совет, обязательно им воспользуюсь.
  • 0

#885 DiKiY_NSK

DiKiY_NSK
  • ЮрКлубовец
  • 266 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 December 2008 - 10:22

Было проведено собрание на котором присутствовало два лица (обладающие около 55 % долей в последствии одно лицо продало свою долю первому), на котором определило границы ЗУ из которого в первую очередь будут выделятся в счет долей ЗУ. Было проведено межевание. «Документы на входе в ФРС».

Некто, не раз сталкивающийся с подобными делами в данной области, говорит, что допущена чудовищная ошибка – не соблюден уведомительный порядок предусмотренный п. 3. ст. 13 101-ФЗ.

Но если я не ошибаюсь и правильно понимаю п.3 ст. 13, то уведомительный порядок предусмотрен, если собрание не определило границы т.н. промежуточного участка, т.е. участка находящегося в границах участка ОДС в рамках которого будут выделятся доли в натуре.

Прокаментируйте пазалста ситуацию? Действительно ли не соблюли ли уведомительный порядок. Читал комментарии к фз - полная жоппа, нихера непонятно изложено.

*
если так то имеет ли смысл давать уведомление о намерении выделить конкреный ЗУ несмотря на тот факт,ч то уже проведено межевание.
**
а если бы при проведении собрания эти два лица определили бы местоположения выделяемых ЗУ и проголосили за это, тоже было бы необходимо уведомлять о намерении выделить ЗУ ?

Сообщение отредактировал DiKiY_NSK: 24 December 2008 - 12:36

  • 0

#886 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 00:26

DiKiY_NSK

допущена чудовищная ошибка – не соблюден уведомительный порядок предусмотренный п. 3. ст. 13 101-ФЗ.

Бред :D

Если провели собрание, то выделяться можно на основании протокола без всяких извещений.
  • 0

#887 lucky_e

lucky_e
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 12:28

[quote]Цитата
допущена чудовищная ошибка – не соблюден уведомительный порядок предусмотренный п. 3. ст. 13 101-ФЗ.

Бред 

Если провели собрание, то выделяться можно на основании протокола без всяких извещений. [/quote]
[quote]Цитата

+1
Подтверждено практикой (выделили участков в счет 8 тыс. долей в различных хозйствах и районах). Требуется либо протокол, либо уведомление.
Вместе с тем, следует учитывать, что протокол должен быть составлен в соответствии с требованиями ФЗ "Об обороте...", и не вызывать сомнений в правомочности собрания.
  • 0

#888 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2008 - 22:14

lucky_e
А вы в каких регионах и районах работаете? :D
  • 0

#889 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2008 - 14:15

Утвержден постановлением Президиума
Верховного Суда Российской Федерации
от 5 декабря 2008 года

ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ 2008 ГОДА
Вопрос 1: Обязательно ли при рассмотрении дел о выделении земельных участков в счет доли в праве общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения привлекать к участию в деле всех собственников земельных долей на земельный участок?
Ответ: В силу ст. 79 Земельного кодекса Российской Федерации использование земельных долей, возникших в результате приватизации сельскохозяйственных угодий, регулируется федеральным законом об обороте земель сельскохозяйственного назначения.
Порядок выделения земельных участков в счет долей в праве общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения установлен ст. 13 Федерального закона от 24 июля 2002 г. N 101-ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения".
Данной нормой установлено, что местоположение земельного участка, выделяемого в счет земельной доли, определяется участником долевой собственности в соответствии с решением общего собрания участников долевой собственности.
Если общее собрание участников долевой собственности не утвердило местоположение части находящегося в долевой собственности земельного участка, то участник долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения обязан известить в письменной форме о своем намерении выделить земельный участок в счет своей земельной доли остальных участников долевой собственности или опубликовать сообщение в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации, с указанием предполагаемого местоположения выделяемого в счет своей земельной доли земельного участка (п. 3 ст. 13 указанного Закона).
Если в течение тридцати дней со дня надлежащего уведомления участников долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения (в соответствии с пунктом третьим названной статьи) не поступят возражения относительно местоположения выделяемого в счет земельной доли земельного участка от участников долевой собственности, предложение о местоположении такого земельного участка считается согласованным.
В случае недостижения согласованного решения споры о местоположении выделяемого земельного участка рассматриваются в суде (п. 4 ст. 13 Закона).
По смыслу статьи 13 Федерального закона "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения", к участию в деле в качестве ответчиков в обязательном порядке судом должны привлекаться участники долевой собственности, заявившие свои возражения относительно местоположения выделяемого в счет земельной доли земельного участка.
Лица, заявившие возражения в суде за пределами срока, установленного в п. 3 ст. 13 "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения", также подлежат привлечению к участию в деле.
Что касается остальных участников долевой собственности, от которых возражений не поступало, то их привлечение к участию в деле не является обязательным.
  • 0

#890 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2008 - 17:38

По смыслу статьи 13 Федерального закона "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения", к участию в деле в качестве ответчиков в обязательном порядке судом должны привлекаться участники долевой собственности, заявившие свои возражения относительно местоположения выделяемого в счет земельной доли земельного участка.

У меня на одно извещение пришло несколько возражений, в том числе и одно дружественное, хотели сделать междусобойчик, не успели)))

Я проиграл и район, и кассацию, в признании возражений необоснованными мне было отказано.

Как считаете, есть ли смысл в подаче надзорки от "своего" возражающего с тем, что его не привлекли к участию в деле, чтобы отправить дело на новое рассмотрение в район? :D
  • 0

#891 Schtoss

Schtoss
  • ЮрКлубовец
  • 212 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2008 - 14:00

Buutch
Тут вопрос скорее тактический... Смотря в чем смысл спора и как расставлены экономические приоритеты, надо знать фабулу))) Я б вернул на новое рассмотрение, если есть потребность, к примеру, затормозить оппонентов, наложив меры, или планируется определение местоположения в судебном порядке - и то нужно посмотреть, какая преюдиция вреднее будет...
  • 0

#892 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2008 - 14:06

Schtoss
От проигранного по двум инстанциям дела прока нет в любом случае, я думаю, что в надзор писать)))
  • 0

#893 Schtoss

Schtoss
  • ЮрКлубовец
  • 212 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2008 - 15:12

Buutch
Да я б, наверное, тоже написал, если имеющееся решение не содержит ничего ценного :D А обосновали-то оппоненты чем?
  • 0

#894 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2008 - 15:43

Schtoss
Получу кассацию, выложу. Они ничего внятного не говорили и не писали, а вот суд сделал на редкость странный вывод: поскольку у вас несколько возражений, то "независимо от признаний возражений конкретно ЗАО обоснованными или необоснованными" иск удовлетворить нельзя :D
  • 0

#895 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2009 - 19:21

RLV79, спасибо за просвещение, прошляпил,
как средство для борьбы с отфутболом в суде

Сообщение отредактировал Buutch: 09 January 2009 - 02:15

  • 0

#896 ORB

ORB
  • Старожил
  • 1144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2009 - 22:10

Коллеги!
Просвятите пожалуйста меня в следующем вопросе.
Что значит

Если общее собрание участников долевой собственности не утвердило местоположение части находящегося в долевой собственности земельного участка, то...  (п. 3 ст. 13 указанного Закона).

То есть собрание должно предварительно состояться в обязательном порядке или все же можно сразу подавать объявление в газету?
  • 0

#897 Ионыч

Ионыч

    Генератор идей :-)

  • Старожил
  • 2175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2009 - 01:22

То есть собрание должно предварительно состояться в обязательном порядке или все же можно сразу подавать объявление в газету?


Есть сторонники и противники обоих мнений... Слов "обязательный порядок" в законе нет, там "от противного" - если не утвердило... По каким причинам не утвердило - не состоялось, не проводилось, не голосовалось... и т.п. по сути моно-пенисуально.

Точку в этом споре остро- и тупо- головых должен поставить КС РФ - заседание было 11.11.08 - ждем определения...
  • 0

#898 ORB

ORB
  • Старожил
  • 1144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2009 - 03:00

Точку в этом споре остро- и тупо- головых должен поставить КС РФ - заседание было 11.11.08 - ждем определения...

Очень интересно будет почитать его. Держите нас в курсе :D
  • 0

#899 Asinda

Asinda
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 69 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2009 - 16:35

Прочитала эту тему и хотела бы поднять вопрос по внесению земельных долей в уставный капитал ООО. кто-нибудь на практике делал?
  • 0

#900 Ионыч

Ионыч

    Генератор идей :-)

  • Старожил
  • 2175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2009 - 23:33

Прочитала эту тему и хотела бы поднять вопрос по внесению земельных долей в уставный капитал ООО. кто-нибудь на практике делал?


Это было можно и "модно" делать до 2005 года... А сейчас без выделения участка вносить можно только в "старый колхоз" - т.е. организацию, использующую зем.участок. Найдите отдельную тему, она где-то совсем рядом!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных