Ситуация такая. В неприватизированной квартире прописаны бывшая свекровь, бывший муж (на площади не проживает) и мой несовершеннолетний ребенок (на площади не проживает). Свекровь и бывший муж квартплату не оплачивают. Образовалась внушительная сумма задолженности. Я не в состоянии оплачивать коммунальные платежи за всех квартиросъемщиков. Боюсь, что в результате дальнейших "неплатежей" договор соцнайма будет расторгнут и мой ребенок лишиться жилплощади. Что делать в этом случае?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 11
#2
Отправлено 14 January 2009 - 04:18
Проблема, к сожалению, очень распространенная!
Пожалуй, Вам не стоит множить задолженность, т.к. есть определенный риск подпасть в судебном порядке под ответственность по жилищному законодательству: ст. 155 ЖК РФ (уплата штрафа), а то и по ст. 90 ЖК РФ («Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи в течение более шести месяцев без уважительных причин не вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги, они могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие»). Поэтому Ваш ребенок совсем жилплощади не лишиться, но некоторые негативные изменения возможны.
Что делать в этом случае – есть несколько направлений. Полагаю, во-первых, что Вам можно попытаться взыскать с бывших членов Вашей семьи, а теперь фактически «соседей» (свекровь и бывший муж) сумму задолженности уже уплаченных Вами за них платежей (если таковые были); во-вторых, попытаться изменить договор соц.найма, с учетом изменения обстоятельств, либо просить наймодателя о замене помещения на более подходящее Вам с ребенком, либо в судебном порядке требовать принудительного обмена, все это направлено на уменьшение для Вас размера квартплаты и коммунальных платежей на более «посильные». Есть некоторая вероятность, что при определенных обстоятельствах, можно попробовать выселить непроживающего мужа и свекровь по основаниям ст. 83 ЖК РФ… Все же, думаю, проблема непростая и точное решение не следует однозначно из заданного вопроса, поэтому посоветовал бы Вам лучше непосредственно обратиться за юридической консультативной помощью.
Пожалуй, Вам не стоит множить задолженность, т.к. есть определенный риск подпасть в судебном порядке под ответственность по жилищному законодательству: ст. 155 ЖК РФ (уплата штрафа), а то и по ст. 90 ЖК РФ («Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи в течение более шести месяцев без уважительных причин не вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги, они могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие»). Поэтому Ваш ребенок совсем жилплощади не лишиться, но некоторые негативные изменения возможны.
Что делать в этом случае – есть несколько направлений. Полагаю, во-первых, что Вам можно попытаться взыскать с бывших членов Вашей семьи, а теперь фактически «соседей» (свекровь и бывший муж) сумму задолженности уже уплаченных Вами за них платежей (если таковые были); во-вторых, попытаться изменить договор соц.найма, с учетом изменения обстоятельств, либо просить наймодателя о замене помещения на более подходящее Вам с ребенком, либо в судебном порядке требовать принудительного обмена, все это направлено на уменьшение для Вас размера квартплаты и коммунальных платежей на более «посильные». Есть некоторая вероятность, что при определенных обстоятельствах, можно попробовать выселить непроживающего мужа и свекровь по основаниям ст. 83 ЖК РФ… Все же, думаю, проблема непростая и точное решение не следует однозначно из заданного вопроса, поэтому посоветовал бы Вам лучше непосредственно обратиться за юридической консультативной помощью.
#3
Отправлено 14 January 2009 - 22:03
Огромное спасибо, Пан! Вы мне очень помогли!!!Проблема, к сожалению, очень распространенная!
Пожалуй, Вам не стоит множить задолженность, т.к. есть определенный риск подпасть в судебном порядке под ответственность по жилищному законодательству: ст. 155 ЖК РФ (уплата штрафа), а то и по ст. 90 ЖК РФ («Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи в течение более шести месяцев без уважительных причин не вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги, они могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие»). Поэтому Ваш ребенок совсем жилплощади не лишиться, но некоторые негативные изменения возможны.
Что делать в этом случае – есть несколько направлений. Полагаю, во-первых, что Вам можно попытаться взыскать с бывших членов Вашей семьи, а теперь фактически «соседей» (свекровь и бывший муж) сумму задолженности уже уплаченных Вами за них платежей (если таковые были); во-вторых, попытаться изменить договор соц.найма, с учетом изменения обстоятельств, либо просить наймодателя о замене помещения на более подходящее Вам с ребенком, либо в судебном порядке требовать принудительного обмена, все это направлено на уменьшение для Вас размера квартплаты и коммунальных платежей на более «посильные». Есть некоторая вероятность, что при определенных обстоятельствах, можно попробовать выселить непроживающего мужа и свекровь по основаниям ст. 83 ЖК РФ… Все же, думаю, проблема непростая и точное решение не следует однозначно из заданного вопроса, поэтому посоветовал бы Вам лучше непосредственно обратиться за юридической консультативной помощью.
#4
Отправлено 14 January 2009 - 23:03
Сарина
ПАН
Вас никто не заставляет платить за всех - оплачивайте свою долю... Проще всего - оплачивать выставляемые счета каждый третий месяц...В неприватизированной квартире прописаны бывшая свекровь, бывший муж (на площади не проживает) и мой несовершеннолетний ребенок (на площади не проживает). Свекровь и бывший муж квартплату не оплачивают. Образовалась внушительная сумма задолженности. Я не в состоянии оплачивать коммунальные платежи за всех квартиросъемщиков. Боюсь, что в результате дальнейших "неплатежей" договор соцнайма будет расторгнут и мой ребенок лишиться жилплощади. Что делать в этом случае?
ПАН
В Поиск - там найдете объяснение, почему не следует пытаться...попытаться изменить договор соц.найма, с учетом изменения обстоятельств
Нет у него оснований удовлетворить такую просьбу - квартирой пользуется не только ребенок... А мать ребенка, насколько можно понять, к этой квартире вообще никаким боком...просить наймодателя о замене помещения на более подходящее Вам с ребенком
Предварительно самостоятельно подыскав варианты обмена...в судебном порядке требовать принудительного обмена
При определенных обстоятельствах есть и вероятность того, что прилетят инопланетяне и каждому порешают все его проблемы...Есть некоторая вероятность, что при определенных обстоятельствах, можно попробовать выселить непроживающего мужа и свекровь по основаниям ст. 83 ЖК РФ…
Проблема тут психологическая и финансовая - юридической проблемы тут вообще нет: исполняй добросовестно СВОИ обязанности - и буит тибе щастье...Все же, думаю, проблема непростая и точное решение не следует однозначно из заданного вопроса
#5
Отправлено 14 January 2009 - 23:38
Alderamin
как всегда краток
соглашусь, что Вам Сарина
действительно тема обсуждалась много раз.
и в данном случае Alderamin прав не стоит делать поспешных выводов и действий, которые потом прийдется исправлять с наибольшими потерями.
Платите только свою часть и обратитесь с заявлением к Наймодателю об исключении мужа и свекрови из договора соц. найма в связи с их выездом. (тоже самое можно сделать и с ребенком) - платить меньше. право его регистрации по указанному адресу никто не отменяте так что за это не беспокойтесь, просто укажите что он с вами не проживает и все.
Платить свою долю очень важно - так как вам прийдется потом доказывать, что вы условий договора не нарушали и предоставлять в качестве доказательст платежные документы. по поводу обмена не стоит пока заморачиваться пока не утрясете бумажные вопросы и желательно это сделать до тех пор пока не подли в суд на взыскание коммунальных платежей.
и запоните, чт овсе лица указанные в договоре имеют равные права!
как всегда краток
соглашусь, что Вам Сарина
В Поиск - там найдете объяснение
действительно тема обсуждалась много раз.
и в данном случае Alderamin прав не стоит делать поспешных выводов и действий, которые потом прийдется исправлять с наибольшими потерями.
Платите только свою часть и обратитесь с заявлением к Наймодателю об исключении мужа и свекрови из договора соц. найма в связи с их выездом. (тоже самое можно сделать и с ребенком) - платить меньше. право его регистрации по указанному адресу никто не отменяте так что за это не беспокойтесь, просто укажите что он с вами не проживает и все.
Платить свою долю очень важно - так как вам прийдется потом доказывать, что вы условий договора не нарушали и предоставлять в качестве доказательст платежные документы. по поводу обмена не стоит пока заморачиваться пока не утрясете бумажные вопросы и желательно это сделать до тех пор пока не подли в суд на взыскание коммунальных платежей.
и запоните, чт овсе лица указанные в договоре имеют равные права!
#6
Отправлено 15 January 2009 - 18:02
А какова перспектива отбиться в суде от исполнения солидарной обязанности по уплате долгов в части доли неимущих родственников?
У моих друзей ситуевина: бывший муж живет в двушке неприват и бухает
ЖЭК подал в суд на выселение - бывш жена заплатила 2/3 за себя и дочь (она работает и неплохо зарабатывает, имеет купленную квартиру, где и живет с дочерью). Муж тоже обещал заплатить, но не заплатил. Суд все равно никого не выселил.
Теперь ЖЭК подает в суд о взыскании долга солидарно со всех прописанных. Один фиг. все деньги будут взысканы с нее, заплачено ей за себя или не заплачено. Или кто-то встречал другую практику?
У моих друзей ситуевина: бывший муж живет в двушке неприват и бухает
ЖЭК подал в суд на выселение - бывш жена заплатила 2/3 за себя и дочь (она работает и неплохо зарабатывает, имеет купленную квартиру, где и живет с дочерью). Муж тоже обещал заплатить, но не заплатил. Суд все равно никого не выселил.
Теперь ЖЭК подает в суд о взыскании долга солидарно со всех прописанных. Один фиг. все деньги будут взысканы с нее, заплачено ей за себя или не заплачено. Или кто-то встречал другую практику?
#8
Отправлено 15 January 2009 - 18:28
pavlik
macik007
Во-первых, у автора темы речь идет о несовершеннолетнем ребенке... Во-вторых, если супруги бывшие, то в этом случае также никакой солидарности нет...А какова перспектива отбиться в суде от исполнения солидарной обязанности по уплате долгов в части доли неимущих родственников?
У моих друзей ситуевина: бывший муж живет в двушке неприват и бухает
ЖЭК подал в суд на выселение - бывш жена заплатила 2/3 за себя и дочь (она работает и неплохо зарабатывает, имеет купленную квартиру, где и живет с дочерью). Муж тоже обещал заплатить, но не заплатил. Суд все равно никого не выселил.
Теперь ЖЭК подает в суд о взыскании долга солидарно со всех прописанных. Один фиг. все деньги будут взысканы с нее, заплачено ей за себя или не заплачено. Или кто-то встречал другую практику?
macik007
И на норму сможете сослаться?Обычно все так, как описали. Солидарно.
#9
Отправлено 15 January 2009 - 18:35
Alderamin
Сейчас вы мне скажете, что бывшие супруги, не член семьи 31 ЖК и все такое... Мировые при вынесение суд приказов в это не вникают. Не считаю, что это правильно.
Вот и все, что сказано в моем посте. Просто не думал, что это надо разжевывать.
Сейчас вы мне скажете, что бывшие супруги, не член семьи 31 ЖК и все такое... Мировые при вынесение суд приказов в это не вникают. Не считаю, что это правильно.
Вот и все, что сказано в моем посте. Просто не думал, что это надо разжевывать.
Сообщение отредактировал macik007: 15 January 2009 - 18:41
#10
Отправлено 16 January 2009 - 14:56
Alderamin
4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
Т.е. это реально работает в данной ситуевине? Есть практика, которую можно предъявить мировой судье?
В консультанте нашел применение ч. 4 ст. 69 ЖК только в части прав на приватизацию, сохранение жилплощади т.п.
4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
Т.е. это реально работает в данной ситуевине? Есть практика, которую можно предъявить мировой судье?
В консультанте нашел применение ч. 4 ст. 69 ЖК только в части прав на приватизацию, сохранение жилплощади т.п.
#11
Отправлено 16 January 2009 - 18:06
pavlik
В принципе ведь вполне логичное и справедливое правило...
Ну а почему это не должно работать?4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
Т.е. это реально работает в данной ситуевине?
В принципе ведь вполне логичное и справедливое правило... Достаточно предъявить ЖК - на практике никаких неоднозначностей в этом вопросе нет...Есть практика, которую можно предъявить мировой судье?
#12
Отправлено 16 January 2009 - 23:12
macik007
а что приказы нынче обжалованию не подлежать
никто солидарно ниского не взыщет если будут предоставлены документы в суд.
к тому же ст. 31 ЖК говорит, что
а что приказы нынче обжалованию не подлежать
никто солидарно ниского не взыщет если будут предоставлены документы в суд.
к тому же ст. 31 ЖК говорит, что
пусть ЖКХ докажет обратное)))если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
