Сообщений в теме: 183

[baksa]

помогите: можно ли выписать несовершеннолетнего ребенка из квартиры (квартира неприватизирована). Сейчас ребенок проживает у своего опекуна и там зарегистрирован по месту прибывания. В этой квартире не живет, ком услуги не платит, вещей нет.

[Clear]

В квартире, принадлежащей родителям мужа были прописаны только муж и ребенок. Жена прописана в области. Состояние предразводное,
квартира поставлена на продажу. Муж перепрописался с ребенком в деревню в принадлежащий ему дом, вопреки желанию супруги.
Пока все продолжают жить в этой же квартире.
Велики ли шансы жены оспорить факт перерегистрации ребенка?

[Alderamin]

Clear

Муж перепрописался с ребенком в деревню в принадлежащий ему дом, вопреки желанию супруги.
Пока все продолжают жить в этой же квартире.
Велики ли шансы жены оспорить факт перерегистрации ребенка?

И какие у нее основания для оспаривания?

[ivanru]

Квартира не приватизирована.
Дети прописаны, а мать не прописана в квартире .
Жилья другого у них нету.

Вопрос?

Можно ли вселить детей без матери. (трое детей)
Один ребенок в ноябре будет совершеннолетним
Как лучше.

[ТВисТ]

ivanru

Вопрос?

Можно ли вселить детей без матери. (трое детей)

Вообще в неприватизированной квартире вселяю наниматели или члены семьи нанимателя с ним проживающие.
Если наниматель, или член его семьи, проживающий с нанимателем, родитель, то несовершеннолетних вселяют без согласия остальных проживающих, если нет, то с согласия.
Одно одинаково-инициатива должна быть со стороны проживающих.

[Satira]

Или я туплю с утра или...Так дети там прописаны или нет? Или в первом и втором абзаце речь о разных детях?

[Pastic]

Можно ли вселить детей без матери. (трое детей)

К КОМУ ВСЕЛИТЬ?

В целом, Вам ответил ТВисТ.
Плюс дети до 14 лет отдельно от родителей не проживают, п.2 ст. 20 ГК РФ.

[ivanru]

они раньше ведь проживали.

Иск о вселении и устранении препятствий проживания (пользования квартирой)


дети прописаны у отца один ребенок совершеннолетний
мать не прописана.
мать живет у знакомых (одно-ой кв) места мало

хочет чтобы дети жили по месту прописке.
Отец портив выгоняет всех детей. (идите живете с матерью говорит им)

Если суд просить вселить несовершеннолетних детей, то мать не имеет права на жилое помещение. С кем они будут проживать.

Вопрос как зацепится на то что один ребенок совершеннолетний.

Сообщение отредактировал ivanru: 27 October 2007 - 03:16

[ТВисТ]

ivanru

Вопрос как зацепится на то что один ребенок совершеннолетний.

Если он зарегистрирован в квартире отца и проживал там, то право приобрел, тем более, что воппрос о прекращении этого права отец не ставит.
Пусть заявляет иск о признании права пользования квартирой и вселении, если отец препятствует проживать.

мать живет у знакомых (одно-ой кв) места мало

А где она зарегистрирована?

[ivanru]

Сейчас их мать ни где не зарегистрирована.
дети зарегистрированны.

Сообщение отредактировал ivanru: 27 October 2007 - 23:17

[Андрей Ильин]

Скажите, какие документы нужны для регистрации?

ДОКУМЕНТЫ из практики (г.Калуга):
1) Паспорт и личное присутствие родителя, к которому прописывается ребенок.
2) Заявление, которое этот родитель пишет непосредственно в кабинете паспортистки.
3) Свидетельство о рождении ребенка.

Интересно, что такой порядок нисколько не мешает прописать ребенка сразу в два места (в другой город, где у ПВС в компьютере нету жителей Калуги).

СОГЛАСИЕ ВТОРОГО РОДИТЕЛЯ
А насчет вышеописанных требований согласия второго родителя... Мне кажется, что обжаловать бездействие в суде очень даже можно. Учитывая, что прописка (регистрация) производится по фактическому месту жительства, а спор о месте жительства ребенка отсутствует. Но вот как доказывать бездействие? Посылать заявление почтой вряд ли годится, без личной явки прописка вряд ли делается... Да и вступать в переписку по такому поводу ПВС не станет. Думается мне, что начать можно с письменной жалобы руководителю ПВС, он обязан ответить согласно N 59-ФЗ от 02.05.06 "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации". Вот его ответ (или неответ) и будет доказательством в суде.

[Вано Кацо]

Как отцу зарегистрировать у себе по МЖ ребенка 13-лет,
если мать ребенка живет в Испании уже 5 лет и получить ее согласие на такую регистрацию не возможно
(т.е. она может дать согласие по факсу, например, а в РФ не поедет) ?

Ребенок зарегистрирован у бабушки в другом городе, но фактически живет у отца пять лет.

Судебный порядок неизбежен ?

[Андрей Ильин]

Вано Кацо
А ходили ли вы к паспортистке? Если сами не скажете про отсутствующую мать, то могут и не спросить, наверное.

[szy]

Отец (с 2002 г) и двое несовершеннолетних детей (с 2007 г.) зарегистрированы в квартире, предоставленную ему по ордеру. Сосед (дом двухквартирный) подал иск о признании недействительной регистрацию отца. Ответчик - отец. Это правильно? Разве ответчик - не миграционная служба?
Корни такого иска: сосед купил квартиру, в котором сейчас живет отец с детьми в 1990 г. и быстро (через месяц) подарил купленную кв. своему сыну. Через пару месяцев в том же 1990 г. суд признал договор купли-продажи недействительным. А про договор дарения никто не знал. Он лежит в БТИ, нотариально заверен. И теперь сосед утверждает, что ему принадлежит квартира и регистрация жильцов недействительна! Уже назначен день с/з .
До этого жильцы квартиры пытались признать недействительным договор дарения, но в иске им отказали в связи с пропуском срока исковой давности.
Отец, хоть и зарегистрирован с 2002 г., живет там постоянно с 1991 г. Эта дата фигурирует и в исковом заявлении. Мы подали ходатайство о применении СИД. А может нужно было заявить еще о замене ответчика?
Помогите советом. Спасибо.

[Pastic]

Сосед (дом двухквартирный) подал иск о признании недействительной регистрацию отца.

Выбран неверный способ защиты нарушенного права - регистрация по месту жительства недействительной не бывает. Законной/незаконной - другой вопрос, но решить его без оспаривания права собственности в данном случае нереально. Сам факт регистрации по месту жительства ничьих прав не нарушает и нарушать не может.

Ответчик - отец. Это правильно? Разве ответчик - не миграционная служба?

С ФМС спора о праве нет. Спор - с собственником. Вопрос в другом - из чего следует, что

сосед утверждает, что ему принадлежит квартира

если он подарил ее сыну?

Добавлено в [mergetime]1222280059[/mergetime]

А может нужно было заявить еще о замене ответчика?

Это истцу решать.

[szy]

если он подарил ее сыну?

Иск подал, конечно, сын соседа. Я тут оговорилась.
Он считает, что, если отец подарил ему чужую (ведомственную) квартиру , то она теперь принадлежит сыну. К слову сказать: когда суд признал договор купли-продажи спорной квартиры недействительной, организация предоставила отдельную квартиру сыну в качестве компенсации, которую тот приватизировал в 1993 году.
Мы ответчики. Пусть сперва он признает право собственности, а потом пусть признает ответчика утратившим право пользования и т. д.
А пока они портят кровь целому семейству. И еще - все годы с 1991г. ответчик оплачивал коммунальные услуги за 4 человека, хотя дети зарегистрировались у отца только в 2007 г., а жена зарегистрирована у своей матери в какой-то хате. Сделал значительные улучшения, провел газ, сменил крышу, окна, пол. А сосед ждал, когда тот закончит капитальный ремонт

[Alexey Y]

В соответствии со ст. 20 ГК РФ Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.

В соответствии со ст. 65 СК РФ место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей, поэтому ребенок может быть зарегистрирован по месту жительства как отца, так и матери, при этом по действующему законодательству для регистрации несовершеннолетних по месту жительства родителей согласия иных лиц, проживающих в жилом помещении, не требуется.

Любой гражданин РФ может зарегистрировать по месту жительства своего несовершеннолетнего ребенка в жилом помещении в котором ОН САМ ЗАРЕГИСТРИРОВАН ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА (совершенно независимо от того, является ли он собственником жилого помещения или нет) и для регистрации несовершеннолетнего ребёнка НЕ НУЖНО СПРАШИВАТЬ ЧЬЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО СОГЛАСИЯ, кроме согласия второго родителя, если он зарегистрирован по месту жительства в другом жилом помещении.

ПРАВИЛА
РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 23.04.1996 N 512,
от 14.02.1997 N 172, от 16.03.2000 N 231, от 14.08.2002 N 599,
от 22.12.2004 N 825,
с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ
от 12.03.1997 N 290, Постановлением Конституционного Суда РФ
от 02.02.1998 N 4-П)

28. Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних путем внесения сведений о них в домовые (поквартирные) книги или алфавитные карточки родителей (усыновителей, опекунов).

Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан в возрасте от 14 до 16 лет осуществляется на основании свидетельства о рождении с выдачей свидетельства о регистрации по месту жительства.




http://www.fmsrf.ru/...0&cid=6&ucid=39 Правила регистрации

http://www.rg.ru/200...lament-dok.html Административный регламент по регистрации


http://www.fms.gov.r...il.php?ID=19165

Разъяснения территориальным органам ФМС по некоторым вопросам деятельности органов регистрационного учета

[szy]

Alexey Y
Спасибо.

[Postmurr]

Уважаемые ЮрКлубовцы, у меня необычная наверно проблема по крайней мере в поиске ничего подобного не нашел. Как мне прописать в собственную квартиру своих несовершеннолетних детей? В эту квартиру я по бессрочному договору ранее прописал их мать. В браке с ней мы небыли. Сейчас она не даст согласие на регистрацию наших с ней детей в моей квартире где она на данный момент прописана. В паспортном столе хотят видеть заявления от обоих родителей.

[Alderamin]

Postmurr

у меня необычная наверно проблема по крайней мере в поиске ничего подобного не нашел

Проблема обычная - либо лень, либо неспособность понять... Такие ситуации обсуждались миллионы раз...

Как мне прописать в собственную квартиру своих несовершеннолетних детей? В эту квартиру я по бессрочному договору ранее прописал их мать. В браке с ней мы небыли. Сейчас она не даст согласие на регистрацию наших с ней детей в моей квартире где она на данный момент прописана. В паспортном столе хотят видеть заявления от обоих родителей.

Кто является собственником квартиры?

[ronin1408]

Сейчас она не даст согласие на регистрацию наших с ней детей в моей квартире где она на данный момент прописана.

"Она" зарегистрирована, но не проживает в квартире?
Если да, то паспортистки правы, поскольку местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их законных представителей - родителей (ст.20 ГК), а регистрация осуществляется по местожительству

[Postmurr]

Postmurr

у меня необычная наверно проблема по крайней мере в поиске ничего подобного не нашел

Проблема обычная - либо лень, либо неспособность понять... Такие ситуации обсуждались миллионы раз...

Как мне прописать в собственную квартиру своих несовершеннолетних детей? В эту квартиру я по бессрочному договору ранее прописал их мать. В браке с ней мы небыли. Сейчас она не даст согласие на регистрацию наших с ней детей в моей квартире где она на данный момент прописана. В паспортном столе хотят видеть заявления от обоих родителей.

Кто является собственником квартиры?

Квартира у меня в собственности я же вроде написал русским по белому "в СОБСТВЕННУЮ квартиру", "в МОЕЙ квартире"

Добавлено в [mergetime]1231941054[/mergetime]

Сейчас она не даст согласие на регистрацию наших с ней детей в моей квартире где она на данный момент прописана.

"Она" зарегистрирована, но не проживает в квартире?
Если да, то паспортистки правы, поскольку местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их законных представителей - родителей (ст.20 ГК), а регистрация осуществляется по местожительству

Проживает

Сообщение отредактировал Postmurr: 14 January 2009 - 20:50

[Alderamin]

Postmurr

Квартира у меня в собственности я же вроде написал русским по белому "в СОБСТВЕННУЮ квартиру", "в МОЕЙ квартире"

Вы сюда лечить пришли или лечиться? Если Вам задают уточняющие вопросы - значит, того, что Вы написали, недостаточно... А если что-то не нравится - найдите юриста в реале и за деньги получайте удовольствие сколько влезет...

Если Вы являетесь единственным собственником квартиры, то только Вы вправе решать, кому и на каких условиях проживать в ней и, соответственно, быть в ней зарегистрированным... Требования паспортного стола по поводу какого-то там заявления от матери совершенно незаконные... За остальным идите в Поиск - обсуждалось миллионы раз...

[Postmurr]

Лечатся в другом месте, мне нужен был совет и тон свой менторский пожалуйста смените. Если нет желания или знаний отвечать, просто промолчите.
В поиске такой ситуации я не нашел.
Я сам знаю, что только я должен распоряжаться принадлежащей мне квартирой, проблема то не в этом, а в том, что я не могу без разрешения матери прописать наших с ней детей, в том числе и в собственную квартиру.

[Alderamin]

Postmurr

мне нужен был совет и тон свой менторский пожалуйста смените

А нету никакого менторского тона... Если Вам нужен совет - тогда право определять, что Вы сказали внятно, а что невнятно, оставьте тем, кто дает Вам советы...

Если нет желания или знаний отвечать, просто промолчите.

Да нет уж - это Вы, уж будьте так трижды любезны, просто не читайте ответы тех, кто Вам не нравится...

Я сам знаю, что только я должен распоряжаться принадлежащей мне квартирой, проблема то не в этом, а в том, что я не могу без разрешения матери прописать наших с ней детей, в том числе и в собственную квартиру.

Я Вам уже сказал - отказ зарегистрировать детей незаконен... Дальше есть только три варианта - либо договориться с матерью, либо договориться с паспортистами, либо обратиться в суд...